Demelene
Διάσημο μέλος
Φυσάει βοριάς!!!Αρχική Δημοσίευση από ΚΑΚΗ ΕΠΙΡΡΟΗ:καταρχάς να πω ότι χαίρομαι....
απ ότι βλέπω σιγά σιγά αρχίζουν και διαλύονται τα μαύρα συννεφάκια από πάνω μας
Ισχύουν όλα έτσι όπως τα λες αν και δεν είχα σκεφτεί το προβληματισμό σου! Ομολογώ όμως ότι δεν έπεσες ακριβώς μέσα καθώς εγώ επιμένω ότι όσο έχω δει αυτά είναι τα μείζον θέματα συζήτησης! και αν κάνω λάθος δεν έχω πεισθεί καθώς αυτό είδα και βλέπω!Αρχική Δημοσίευση από ΚΑΚΗ ΕΠΙΡΡΟΗ:διαβάζοντας την απάντηση σου στο ποστ μου, και προσπαθόντας όσο μπορώ να είμαι αποστασιοποιημένη και αντικειμενική μπορώ πλέον να πω με σιγουριά ότι επιτέλους κατάλαβα τι ήθελες να πεις εξαρχής
Όπως προφανώς κατάλαβες, οι περισσότεροι τουλάχιστον, δεν το καταλάβαμε
Ίσως να φταίει ο τρόπος που τα έγραψες ή ίσως να είμαστε κολλημένοι με το στέκι
Καταλαβαίνω λοιπόν ότι αυτό που θες να πεις είναι ότι....
Σε κάποιο νέο μέλος που μπαινει εδώ μέσα αυτό που χτυπάει περισσότερο είναι ότι έχει δωθεί περισσότερη σημασία στα ερωτικά - σεξουαλικά θέματα....
Στη συνέχεια θα πρέπει κάποιος να το ψάξει περισσότερο ώστε να δει ότι όντως υπάρχουν κι άλλα πολλά και ενδιαφέροντα πράγματα να δει κάποιος πέρα απ τα ερωτικά που έτσι κι αλλιώς έχουν το ενδιαφέρον τους (καλά το πάω? )
Καλό για το φόρουμ είναι ότι το φόρουμ θεωρεί καλό! Αν εγώ πχ ξενέρωνα και δεν συνέχιζα εγώ θα έχανα!Αρχική Δημοσίευση από ΚΑΚΗ ΕΠΙΡΡΟΗ:Αυτό λοιπόν που αρχικά σε προβληματίζει και το θέτεις και ως προς συζήτηση είναι το κατά πόσο αυτό που γίνεται είναι το καλύτερο δυνατό για το φόρουμ μας.
Είσαι η μόνη που κατάλαβε! Και είχα σκοπό να ρωτήσω για όλους μας πόσο υγιές είναι?Αρχική Δημοσίευση από ΚΑΚΗ ΕΠΙΡΡΟΗ:Δεν είναι ότι δεν ενδιαφέρονται τα μέλη και δη οι κοπέλες για άλλα θέματα....
Απλά εδώ βρίσκουν μια άνεση και μια ελευθερία στο να εκφράσουν κάποια πράματα και προβληματισμούς που πιθανά δεν μπορούν καλώς ή κακώς να κάνουν στην πραγματική τους ζωή....
Εκεί έξω... δεν είναι πάντα εύκολο να μιλήσεις ανοιχτά χωρίς να σε κακοχαρακτηρίσουν....
Εδώ με την ασφάλεια του και καλά αγνώστου, ρωτάς και λες και πέντε πράγματα παραπάνω....
Και στα δυό έχουμε άποψη. Μόνο που στην μια είμαστε μέσα στο χωρό και κρίνουμε καθαρά για την πάρτυ μας, μιας και τα θέλουμε όλα και το πολύ πολύ να πληγώσουμε εμάς και τον αντικρινώ μας!Ο Λίβανος μας είναι μακρυα.... και έχουμε άποψη... και θα την πούμε...
Ο άντρας μου όμως είναι πολύ πιο κοντά και είναι της ποιό άμεσης προταιρεότητας μου....
Μήπως όμως όλοι οι μεγαλύτεροι (μας πείραν και τα χρόνια) ή όσοι νιώθουμε ότι κάτι μπορούμε να δώσουμε στον χώρο αυτό πρέπει να αναλάβουμε την ευθύνη έστω και αν αυτή κάνει backfiring (δεν το έχω το ελληνικό)? Δεν λέω για μένα αλλά ΚΟΥΕ πρέπει να ξέρεις ότι τα κείμενα σου έχουν πιστεύω μεγάλη δυείσδηση (πωπω το σκότωσα και δεν μου έρχεται και η λέξη) στον αναγνώστη/ρια! Και πιστεύω ότι πέρα από το χαβαλέ δίνει πολύ στον εκάστοτε αναγνώστη.Περιμένεις πολλά... από ένα απλό νεανικό φόρουμ... αλλά και καλά κάνεις!
Θα έπρεπε να είναι έτσι αλλά άλλο πράγμα φαίνεται τειλά!Να θυμάσαι όμως ότι όλοι μας είμαστε ΠΟΛΥ διαφορετικοί, με άλλες ανάγκες και άλλες πρωτεραιότητες και αυτό είναι που κάνει και αυτούς τους χώρους τόσο μοναδικά υπέροχους!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Demelene
Διάσημο μέλος
Το δικαίωμα για το φίλε το έχεις με το που γράφτηκα εδώ!
Και μιας και έχει γίνει full off topic
Και να συζητήσω κάποια πράγματα με βάση αυτά που είπες!
Και εμένα μαρέσουν τα χαλαρά αλλά δεν υπάρχουν μόνο αυτά και στο φόρουμ φαίνεται αυτό από κάποια σοβαρά θέματα που τρέχουν εκ των οποίων μερικά είναι και στον χώρο τον ερωτικό.Ελπίζω να μην παρανοηθεί πάλι αυτή τη φορά το σοβαρά/χαλαρά και βγει κανά 3ης διαλογής! Με βάση λοιπόν αυτό το κλίμα (και της στιγμής αν θέλετε) έγραψα κάποιες σκέψεις. Μπορούσαν όσοι δεν θέλουν να μπουν σε μια σοβαρή συζήτηση να μην απαντήσουν! Καμιά ντροπή. Όχι όμως να αποπάρεις τον άλλον και ούτε με τον τσαμπουκά!
Δεν υπάρχει θέμα κύρος του φόρουμ. Δεν κάνεις ποτέ τίποτα για την άποψη των άλλων. Εγώ δηλαδή έτσι το βλέπω στα πάντα έξω από τα επαγγελματικά!
Αλλά ΚΟΥΕ σε πιο σημείο φάνηκε να λέω ότι πρέπει να έχουν τα ίδια γούστα με μένα?
Και από πότε μια διαπίστωση θεωρείται παράπονο?? Στην τελική αν δεν μαρέσει τα μπογαλάκια μου και δρόμο! Εγώ έκανα μια διαπίστωση με σκοπό μια συζήτηση. Ναι σοβαρή αλλά σε κανένα σημείο δεν τα έσουρα όπως λέτε. Στην ζωή μου επέλεξα να λέω τα πράγματα έτσι όπως τα βλέπω.Τώρα αν κάνω λάθος αυτό είναι θέμα πάντα προς συζήτηση που θα συμμετέχω οπωσδήποτε αλλά να συζητήσω! Αν αποφασίσει κάποιος να τα σούρει όπως λέτε μάλλον δεν θα το κάνει όπως εγώ! Ίσως το κάνει έτσι αν δεν έχει το θάρρος της γνώμης του! Αν θεωρείσετε ότι στο φορουμ όλοι την αλήθεια τους γράφουν τότε θα πρέπει να τιμά το φόρουμ κάθε άποψη που γράφεται έστω και λάθος χωρίς όμως να ωραιοποιηθεί για να μην πληγωθούν κάποιοι και με μοναδικό σκοπό μια σοβαρή κουβέντα και όχι για να την πει ή να κράξει του συμφορουμήτες του. Και αν είναι λάθος θα βγεί στην πορεία όπως το παρακάτω περίπου!
Εγώ έτσι σκέφτομαι και πράττω. Full Frontal Honesty που λένε.Τώρα αν αυτό δεν μπορεί να συνυπάρξει με το κλίμα του φόρουμ στο χέρι του είναι (δηλαδή όλων σας) να πράξει καταλλήλως και no grudges.
Σχετικά με το απαξιωτικό του "δεν είχα κάτι καλύτερο να κάνω"!
Ο τρόπος που εκφράστηκες και το έθεσες με οδηγεί να ζητήσω συγνώμη στο φορουμ γιατί πίκρανε τελικά πολλούς! Και το πιθανότερο είναι ότι βγήκε λάθος! Αυτό που έγινε όμως για να ξεκαθαρίσω και τι εννοούσα είναι ότι την περίοδο που γράφτηκα( ακόμα και σήμερα) έχω μπλέξει σε μια δουλειά που είναι σαν φυλακή καθώς δουλειά δεν έχει και για ένα άλλο λόγο (είναι προγραμματιστικός)! Γενικά δεν μπορώ να κάθομαι και να μην κάνω τίποτα συνεπώς κάπως έπεσα πάνω στο φορουμ! Τώρα δεν θυμάμαι αν γράφτηκα αμέσως ή όχι για να μπορώ να δω τι έλεγε.Με ξύνησε κάπως ότι στα νέα μηνύματα έβλεπα θέματα στην πλειοψηφία τους ερωτικά, σκεφτόμενος "μα καλά άλλο πράγμα δεν έχουν να πουν"! Ομολογώ ότι αν είχα δουλειά δεν θα είχα ασχοληθεί με το φορουμ,καθώς χαβαλέ βρίκσω και κάνω εύκολα στην πραγματική ζωή που τον προτιμώ κιόλα! Τελικά όμως έχοντας μπει στο φόρουμ για λάθος λόγους, στην πορεία συνηδητοποιήσα ότι γουστάρα και ο πίνακας ελέγχου έγινε μόνιμο ανοιχτό tab στο myie2. Λάθος ξεκίνημα μπορεί (εγώ δεν το βλέπω ακριβώς έτσι) αλλά στην πορεία οι λόγοι αλλάξαν! Αυτή είναι η αλήθεια και την έγραψα ΚΟΥΕ γιατί μου τα είπες πολύ σωστά και ζεστά παρόλη την πικρία που εγώ σου προκάλεσα ! Τώρα αν αυτά σας προσβάλαν συγνώμη αλλά έτσι συνέβει και προσωπικά δεν θα κρύψω την πραγματικότητα για κανένα. Μου τα έχουν πει πολλοί αλλά ειλικρινά πιστεύω ότι η ειλικρίνεια αν και ο πιο δύσκολος δρόμος είναι μονόδρομος αν σε βάθος χρόνου θες να έχεις τις πιο ουσιώδης σχέσεις!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Demelene
Διάσημο μέλος
Ξέρω ξέρω δεν έχω τι να απαντήσω πιθανά να σκεφτείς αλλά....
Θα σου απαντήσω μόνο σε αυτά που δεν ανήκουν στο κλίμα της προσωπικής αντιπαράθεσης
Όπως και να το βρίσκεις αυτό συνέβαίνε τότε. Και εσύ ή ο καθένας μας δεν έχει ξεκινήσει ποτέ κάτι (δραστηριότητα ή προσωπικό) για λάθος λόγους και μετά κατέληξε να είναι κάτι που αξίζει λίγο ή πολύ? Ίσως ο λόγος να είναι λάθος για σας αλλά εγώ προτίμησα να πω την αλήθεια! Τώρα αν δεν εκτιμάται πρόβλημα των άλλων!Αρχική Δημοσίευση από hamsteraki:Καταρχήν μόνο και μόνο που ξεκινάς και λες ότι μπήκα στο φόρουμ επειδή δεν είχα κάτι καλύτερο να κάνω εγώ το βρίσκω λίγο εγωκεντρικό.
Απόλυτα φυσικό!Αρχική Δημοσίευση από hamsteraki:Και φυσικά οι περισσότεροι άνθρωποι ενδιαφέρονται για τον έρωτα, το σεξ, τον ερωτικό τους σύντροφο! Και δεν είναι διαχωρισμός φύλου άνδρα-γυναίκα αλλά είναι διαχωρισμός προσωπικοτήτων!Υπάρχουν άνθρωποι (και όχι μόνο γυναίκες) που θεωρούν ότι η ζωή τους δεν έχει κανένα νόημα αν δεν έχουν δίπλα τους έναν άνθρωπο να τους κάνει χαρούμενους, να τους δίνει το μικρό έναυσμα που λέμε για να πηγαίνει καλά η μέρα τους. Υπάρχουν όμως και άνθρωποι που όλα τα "ζυγίζουν" δίνουν ένα μικρό ποσοστό και κάπου και βάζουν άλλες προτεραιότητες. Μα φυσικό δεν είναΙ???
Αν εσύ κατάλαβες αυτό ΟΚ! Νομίζω πρέπει να έχω γράψει πολλές φορές! Αλλά επειδή είμαστε σε φόρουμ μπορώ να δεχθώ ότι ο γραπτός μου λόγος δεν έχει καμιά αξία αν δεν δεις προσωπικά να κρίνεις! Αλλά βγάζεις (μια ακόμα) συμπεράσματα που δεν υπάρχουν!Αρχική Δημοσίευση από hamsteraki:Για ποιο λόγο μειώνεις έτσι τις γυναίκες?
Προσωπικές επιλογές του καθενός! Αν σε κάνει ευτυχισμένη στο εύχομαι (χωρίς ειρωνίες). Ειλικρινά! Και εγώ θέλω να ξανανιώσω κάτι βαθύ όπως λες αλλά δεν θέλω να αμελήσω και τις λοιπές πτυχές της ζωής μου. Άυτές που θεωρώ σημαντικές!Αρχική Δημοσίευση από hamsteraki:Εγώ να σου πω κάτι? Θα χαιρόμουνα ΠΟΛΥ να ανήκω σε αυτή την κατηγορία. Να μην έχω τίποτα άλλο να με απασχολεί και το μοναδικό που σκέφτομαι να είναι εκείνος. Δηλαδή να υπάρχει ένας άνθρωπος στη ζωή μου που να με κάνει να μην δίνω βάση πουθενά αλλού. Να γίνω επιτέλους άνθρωπος με ουσιαστικά και βαθιά συναισθήματα που έχω καιρό να νιώσω.
Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω την σχέση! Είμαι και εγώ υπέρμαχος του ποτέ στο ποτέ και ποτέ στο πάντα. ίσως να το έχεις δει!Αρχική Δημοσίευση από hamsteraki:Και φυσικά η θεωρία απέχει από την πράξη. Πόσες φορές έχεις πει στη ζωή σου "Εγώ ποτέ δεν.." και την επόμενη μέρα σου συμβαίνει? Προφανώς αρκετές..Ε βέβαια γιατί όταν κάτι μας συμβαίνει αλλάζουν τα τετριμμένα, υπάρχουν οι λεπτομέρειες που κάνουν την ουσιαστική διαφορά οπότε για μένα ούτε αυτό είναι κατακριτέο.
Εδώ είσαι εκτός!Συγνώμη αλλά το έκανε κάποια πρώτη και μετά το οικιοποιηθήκατε! Δεν το διαλόγισα εγώ. Εσείς το κάνετε,όσες το κάνετε!Αρχική Δημοσίευση από hamsteraki:Και γιατί τα θέματα που αφορούν τον έρωτα είναι β' διαλογής ενώ τα θέματα που αφορούν την πολιτική πχ είναι α" ?? Ποιος το θέτει αυτό?
Δεν διαφωνούμε πουθενά!Αρχική Δημοσίευση από hamsteraki:Και εννοείται για μένα ότι όλοι κρίνουμε βάση δικών μας εμπειριών!! Οι εμπειρίες μας μας κάνει αυτό που είμαστε και διαμορφώνουν το "είναι" μας και την προσωπικότητά μας.
Πραγματικά μπράβο! Αλλά δεν αποτελεί κριτήριο για μένα.δλδ δεν με αφορά και δεν με επηρέαζει.Αν και πιστεύω ότι δεν το είπες γιαυτό. Και εγώ σπουδασμένος είμαι αλλά υπάρχει κόσμος πολύ πιο μορφωμένος από μενα!Αρχική Δημοσίευση από hamsteraki:και σου μιλάει μια γυναίκα με σπουδές, καριέρα, φίλους, κοινωνική ζωή και πολλές άλλες δραστηριότητες που σίγουρα έχει πολλά πράγματα να κάνει
Τέλος αν είναι κάθε ποστ σας να είναι ένα πέταγμα μπαλακιού για προσωπική απάντηση, τότε ή συνεχίστε μόνοι σας ή κάντε το lock!Αν θέλετε προσωπικές απαντήσεις με χαρά σε πμ. Εγώ μίλησα γενικά και στην συγκεκριμένη περίπτωση σκέφτηκα αφαιρετικά. Τώρα αν δεν μπορείτε να σκεφτείται και εσείς πιο γενικά και όχι μόνο εγώ κάνω αυτό (που αυτό και αν είναι εγωκεντρικό) τότε ας ισχύσει το παραπάνω μπλε!
Εγώ δεν ξεκίνησα το θέμα για να δεχθώ προσωπικές κατηγορίες και να αναλλώνομαι στο να υπερασπίσω τα λεγόμενα μου προσωπικά στο καθένα!Και ούτε για να παίξω με τις λέξεις όπως είπε η misslittledevil!Και έχω προσέξει τις απαντήσεις μου σε άτομα που θεωρώ ότι με μείωσαν με κάποιο τρόπο, για να μην δώσω τροφή για διαίωνηση της αντιπαράθεσης αλλά και για να μην χρειαστεί παρέμβαση των mods. Και είναι πολύ εύκολο να την λές στον άλλον,ακόμα και μέσα στα πλαίσια ευγένειας και κανόνων που απολαμβάνει το φορουμ!
Ήξερα ότι θα υπάρξουν διαφωνίες και μια συζήτηση επιδίωκα με βάση αυτές. Αλλά το θέμα ξεφτυλίστικε! Κρίμα για μένα καλώς μάλλον για κάποια άτομα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Demelene
Διάσημο μέλος
Ακριβώς έτσι είναι!Και επειδή όπως εσύ κουράστικες έτσι και εγώ έχω ήδη κουραστεί.Ας μην μπούμε συνεπώς στο ποιος το ξεκίνησε το παιχνίδι γιατί θα κουραστούμε κιάλλο και καθένας θα λέει τα δικά του!Και γιαυτό την διαλογική συζήτηση την σταμάτησα. Και για να μην το φτάσουμε στο ποιος θα πει την τελευταια κουβέντα ασχολίαστα όσα λες και το σταματάω εδώ! Ίσως μια μέρα από κοντά αν τα θυμόμαστε να λυθούν όποιες παρερμηνείες που σίγουρα υπήρξαν!Αρχική Δημοσίευση από misslittledevil:Εχω την εντυπωση οτι υπαρχει διαθεση για παιχνιδι με τις λεξεις!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Demelene
Διάσημο μέλος
όπως τα λες
σημαντικό τμήμα είναι,αλλά η μόνη κατηγορία;;
πρόσθέσα μόνο το καιΕίμαι...χάχας;;; προτιμώ και άλλα θέματα για σχολιασμό
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Demelene
Διάσημο μέλος
Εγώ δεν καταλαβαίνω προς τι αυτή η παρανόηση! Για διαβάστε καλύτερα αυτά που λέω. Μην τα λέω σε κάθε post μου!Αρχική Δημοσίευση από io-io:Βασικα εγω δεν καταλαβαινω απο που εβγαλες το συμπερασμα οτι ολοι συζητανε για τα ερωτικα, κοιτα παραπανω τα νουμερα και θα δεις οτι εισαι λαθος! Εκτος αν θες να το παιζουμε "σοβαροι" και "υπερανω" και να μην ασχολουμαστε (που για μενα το αντιθετο δειχνει για ενα ατομο). Σου αρεσει δεν σου αρεσει, τα ερωτικα ειναι πολυ σημαντικο κομματι της ζωης μας. Και τα αναλυουμε επειδη ειναι απο τις λιγες (ισως και η μονη) "κατηγοριες" συναισθηματων που μας προκαλουν προβληματα, μας πληγωνουν, και στα οποια χρειαζομαστε περισσοτερες συμβουλες.
Άντε άλλη μια φορά ελπίζω για τελευταία! Φυσικά και είναι ενα σημαντικό κομμάτι της ζωής μας!όπως έχεις δει και εγώ γράφω! Εγώ παρατήρησα την διαφορά που υπάρχει από την πραγματικότητα και ξανα όχι αυτή των συμμετεχόντων στο φόρουμ! Τώρα αν πιστεύεις ότι η διαφορά αυτή δεν υπάρχει τότε διαφωνούμε σε κάτι εντελώς διαφορετικό!
Ελπίζω αυτή την φορά να έγινα ΚΑΤΑΝΟΗΤΟΣ!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Demelene
Διάσημο μέλος
Προσωπικό είναι το επιχείρημα που υποστηρίζει ή διαφωνεί με κάτι με βάση το εγώ κάνω αυτό!Γιαυτό και όπου εγώ αναμέρομαι σε μένα δεν με χρησιμοποιώ σαν στηριγμα υπέρ ή κατά κάτι. Και αν το κάνω σίγουρα χάνω από το δίκιο της άποψης που παραθέτω!Πού ακριβώς βρίσκονται τα προσωπικά επιχειρήματα????? Γιατί όσο και να "ψάχνω" δεν τα βρίσκω!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Demelene
Διάσημο μέλος
Να σου πω δεν το κατάλαβα! Τώρα αν εννοείς ότι χωρίς registration δεν μπορούσα να δω τα μηνύματα να σου πω δεν θυμάμαι. Αν έχεις δίκιο θα γράφτηκα με σκοπό να δω τι παίζει και αν δεν μάρεσε να ενημέρωνα κάποιον υπέυθυνο!Αρχική Δημοσίευση από Michelle:Πρώτον: Demelene πραγματικά απορώ πως είναι δυνατόν να σκέφτηκες οτι όλοι συζητούν εδώ για το σεξ δεδομένου οτι ως επισκέπτης ήταν το μόνο φόρουμ, μαζί με το Σχολιασμό, που δεν μπορούσες να δεις!!!.
Αρχική Δημοσίευση από Michelle:Δεύτερον: Για μένα το μεγαλύτερο ταμπού είναι αυτό που ανέφερε η crazyhelen και διακατέχει όλο το ποστ του Demelene και ουιαστικά αποτελεί την κύρια αιτία της αντίδρασης του: Να θεωρεί κάποιος τα ερωτικά θέματα "Β' διαλογής". Και αυτό το ταμπού είναι κάτι που προσπαθήσαμε πολύ να μειώσουμε με το e-steki, προσπαθώντας να φτιάξουμε ένα φόρουμ όπου να μπορούν να συζητάνε για το σεξ σαν να είναι οποιοδήποτε θέμα συζήτησης και όχι κάτι "Β' διαλογής" με ανάλογες εκφράσεις και επίπεδο σκέψης.
Πάντα λυπάμαι όταν βλέπω άτομα που έχουν αυτό το ταμπού (παραδόξως είναι συνήθως άντρες, γιατί άραγε; ) αλλά θέλω να πιστευω οτι σε μεγάλο βαθμό τον έχουμε καταφέρει αυτόν τον στόχο.
Εσείς τα βαπτίσατε έτσι! Μόνο αυτό θα πω!
Και εμένα με λειπεί ιδιαίτερα ότι απλά κάπου χάσατε το νόημα αυτού που είπα!
Εγώ περιλιπτικά παρατήρησα μια κατεύθυνση που έχει το φορουμ προς τα ερωτικά θέματα κυρίως από τις γύναίκες (προσωπική εκτίμηση)! Ούτε τα βλάπτισα δεύτερης διαλογής ούτε τα κατέκρινα!Απλά είπα ότι δεν υπάρχουν μόνο αυτά και επίσης το πιο σημαντικό για όλους παρατήρησα αυτή την διαφορά σε σχέση με τις κουβέντες του πραγματικού κόσμου και όχι μόνο του πραγματικού κόσμου των φορουμιτών, σαν μια αυτοκριτική για όλους και για μένα αν το διαβάσατε!
Εσείς όμως βάλλατε λόγια στο στόμα μου και τρέξατε να αντιπαραχθείται πάντα με προσωπικά επιχειρήματα! Ήμουν σίγουρος ότι θα υπήρχαν αντιδράσεις και φυσικό το θεωρώ και θα τις γούσταρα κιόλας! Αλλά να βάζουν και λόγια στο κείμενο μου πάει πολύ! Είδατε μήπως διαφορά στο post του Θόδωρου? Και πραγματικά εκνευρίστικα και αισθάνθηκα προσωπική επίθεση στο άτομο μου! Αν είναι έτσι να μην το συνεχίσουμε!Αρκετά είπα Δεν θα πω κάτι άλλο γιατί θα καταλήξει σε προσωπική αντιπαράθεση και δεν ξεκίνησα έτσι!
Αλλάζοντας διάθεση και στο πνεύμα που ξεκίνησα!
Μπορεί να ισχύουν αυτά που λέτε στο προσωπικό σας επίπεδο και τα συγχαρητήρια μου πραγματικά! Αλλά δεν μπορώ να δεχθώ την προσωπική εκδοχή σαν επιχείρημα για το σύνολο! Αλλιώς ο κόσμος θα ήταν όπως θα τον έβλεπε ο καθένας μας! Τώρα αν θέλουμε να τον βλέπουμε όπως αρέσει στο καθένα μας, αυτό είναι άλλο θέμα!
Σχετικά με τα ερωτικά θέματα και εγώ να σας πω χαίρομαι για την ύπαρξη του στο φορυμ. Νομίζω έχει φανεί καθώς δίνει την δυνατότητα να δείς και τον κόσμο και ψυχισμό του άλλου φύλλου! Και στην τελική να αναλυθούν και πράγματα που πιθανά να μην έχεις να μιλήσεις με κάποιον ή θες την γνώμη ενός παντελώς άγνωστου ανθρώπου!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Demelene
Διάσημο μέλος
Δεν σε καταλαβαίνω! Το θέμα δεν το έγραψα για σένα! Το έγραψα γενικά! Δεν καταλαβαίνω "γιατί μου γράφεις σου απάντησα ήδη¨"!Εγώ απλά σου είπα ότι το νόμισμα έχει δύο όψεις! Το προσωπικό που έγραψα ήταν για να σου πω ότι άλλο το τι κάνω εγώ και άλλο το τι κάνουν οι άλλοι! Στο πνεύμα του μη προσωποιημένου επιχειρήματος που εξήγησα παραπάνω!Αρχική Δημοσίευση από Vkey:Νομίζω ότι σου απάντησα ήδη...Αν κάποιος με ρωτήσει θα απαντήσω....Και αν με κακοχαρακτηρίσει χέστηκ@ Όταν έχω μία άποψη θα την πω...Αν ο άλλος δεν την πάει και βγάζει συμπεράσματα απο αυτή για εμένα πρόβλημα του...Αυτή είναι η δικιά μου κοσμοθεωρία οπότε όχι δεν έχω κάνενα πρόβλημα...
Βασικά η παρέα μου θα είναι για μπάνιο στην Μπούφα στις 4.30...Όποιος θέλει μπορεί να μας βρεί εκεί
Πραγματικά λάθος μου!Αρχική Δημοσίευση από Θεόδωρος:Πολλά -πολλά τα ζητήματα που θίγεις εδώ (καλά κάνεις),αλλά δεν μπορώ να σε παρακολουθήσω σε όλα.
Ανώνυμο σταματά να είναι ύστερα από προσωπική επαφή! Εκεί η γλώσσα του σώματος αλλά και το fast-talking προδίδει ή αναδυκνύει πολλά!Αρχική Δημοσίευση από Θεόδωρος:Δεν υπάρχει "ανώνυμο" για μένα .Ταυτότητα του κάθ'ενός είναι η ψυχή,η ο 'χαρακτήρας" που εδώ βγαίνει στον αφρό... +1
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Demelene
Διάσημο μέλος
Μήπως είναι στην δικιά σου παρέα έτσι? Αυτό που λέω είναι ότι έχει δύο όψεις το νόμισμα.Προσωπικά δεν είχα ποτέ κόλημα αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι ισχύει γενικά! Και κάτι που μου ήρθε τώρα για όλους όσους έχουν απαντήσει και ίσως απαντήσουν! Θα απαντήσετε σε όλα όσα απαντάτε εδώ σε κάποιον που ήρθε ξέμπαρκα στην παρέα!?Αρχική Δημοσίευση από VKey:Μάλλον είναι τα δικά σου βιώματα έτσι...Στην παρέα μου θα συζητηθούν όλα τα ταμπού θέματα άνετα...Και όπως εδώ απαντάω θα απαντήσω και σε έναν μη γνωστό όταν με ρωτήσει!Έχω ξεφύγει πολύ από το κόλλημα πως θα με χαρακτηρίσει ένας άσχετος και τι εντύπωση θα δημιουργήσω...Μου φτάνει ότι με ξέρουν καλά αυτοί που θέλω.
Που είναι αυτές οι παρέες ρε παιδιά? Να έρθω και εγώ αν είναι!
Και εγώ συζητάω πάντα για το σύνολο και όχι για την εξιδείκευση της δικιάς μου παρέας!! Πιστεύω ότι έχω δει αρκετά σε όλους τους χώρους!
crazyhellen άποψη σου και άποψη μου. Και εγώ εκτιμώ την ειλικρινή άποψη της και κάθε του/της. Γιαυτό και εγώ έγραψα την δική μου! Και μην νομίσεις ότι είμαι κανά τρελό επαναστατικό στοιχείο .... Αλλά είναι άλλο θέμα .
Δυστυχώς έχεις ένα μεγάλο δίκιο κυρίως γιατί απλά δεν διεκδικούμε αυτά που πρέπει σαν σύνολο. Αλλά και αυτό είναι άλλο θέμα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Demelene
Διάσημο μέλος
Μακάρι να ήταν έτσι. Όμως δεν είναι γιατί αλλιώς πολλά πράγματα θα ήταν πολύ καλύτερα και κυρίως το πως κρίνουμε τους συνανθρώπους μας!Καπου αναφερεις και για "στιγμα".
Νομιζω οτι οι πραξεις δειχνουν τι εισαι και τι οχι και οχι τα οσα μπορει να λες, σωστα?
Γενικά δίκιο έχεις. Στην προσωπική μου περίπτωση έχω κάνει ΤΟΝ ψυχολόγο κυρίως σε κοπέλες και λίγους άνδρες! Άρα μου έχουν εμπιστευθεί πολλά! ϊσως πάρα πολλά! Αλλά έτσι όπως το θέτεις είναι σωστή άποψη! Ξέρω και εγώ τέτοιους!Το οτι εισαι κοινωνικος δεν σε κανει και φιλο του αλλου φυλου.
Και μην το παρεξηγησεις, απλα το οτι γνωριζεις απειρο κοσμο και βγαινεις μαζι του, δεν σημαινει οτι μπορει και να σε εμπιστευθει και να συζητησει μαζι σου ακομα και το πιο απλο θεμα περα απο τον χαβαλε.
Σίγουρα αν είχα δουλειά δεν θα είχα ασχοληθεί γιατί δεν θα προλάβαινα και συμμετέχω ήδη και σε κάποιο άλλο όσο προλάβαινα!! Όπως λες και εσύ Προσωπικα, εδω μεσα μπαινω για να περναω την ωρα μου που αυτή την περιόδο το πρωί μου περισσεύει με το τσουβάλι!Σε γενικες γραμμες παντως, μιλας σαν να εκανες χαρη στο φορουμ που γραφτηκες (παρολο που ξεκαθαρισες στην αρχη του ποστ) και ακομα χειροτερα οτι κανεις χαρη που συμμετεχεις! Δεν λεω οτι ισχυει. Λεω τι φαινεται.
Παρανόησης μάλλον. ΄Φυσικά και οι προσωπικές απόψεις και εμπειρίες προσδιορίζουν το είναι μας μέσα στην κοινωνία! Υπάρχει όμως μια διαφορά που χωρίζει το είναι μας από αυτό που ισχύει στην κοινωνία! Και φυσικά και τα δύο είναι προς συζήτηση! Το πρώτο είναι η αναφορά των εμπειριών μας αλλά ποτέ δεν μπορεί να αποτελεί αντεπιχείρημα σε κάτι που παρατηρεί κάποιος στο σύνολο, έστω και αν αυτό είναι λάθος!Η άποψή μας διαμορφώνεται σε μεγάλο βαθμό από το χαρακτήρα μας και τις προσωπικές μας εμπειρίες και αυτές είναι που έχουμε ως σημείο αναφοράς.Δηλαδή τι πρέπει να κάνω για να απαντήσω σε ένα θέμα? Να αποκλείσω τις εκφάνσειςτου χαρακτήρα μου και να μην αναφέρω προσωπικές εμπειρίες?Τότε δε θα πω την άποψή μου, θα πω ένα στατιστικό στοιχείο και προφανώς το ίδιο πρέπει να πουν όλοι.Δεν υπάρχουν σωστές και λάθος απαντήσεις στα θέματα.
Ένα παράδειγμα! Στην πόλη Α δεν βρέχει ποτέ! Όχι ρε μια φορά που βρέθηκα έβρεχε με το τουλούμι! Δεν το κάνω πιο συγκεκριμένο και δεν αναφέρομαι σε τέτοιες καταστάσεις! ΤΟ παράδειγμα μου εκφράζει το πνεύμα του τι θέλω να πω.
Για μένα δεν έχει καμιά διαφορά καθώς έχω το θάρρος της γνώμης μου! Και να σας πω ότι με χαλάει το απρόσωπο καθώς δεν μπορώ να διακρίνω πάντα την ειλικρίνεια και πρόθεση του αντικρινιού μου και πρέπει απλά να εμπιστευτώ τασ λεγόμενα του και ένα smiley! Γιαυτό και επιδιώκω πάντα γνωριμία (και όσο το δυνατόν πιο σύντομα) με άτομα που συναναστρέφομαι ηλεκτρονικά!Φυσικα και βοηθαει!! Δεν νομιζω οτι υπαρχει ανθρωπος που θα πει το αντιθετο.
Και επί του θέματος γενικά! Αν και έχουμε ξαναδιαφωνήσει, εγώ δεν βλέπω στον κόσμο την άνεση να συζητάει για θέματα ταμπού επί της ουσίας που βλέπεται εσείς! Ίσως έχουμε διαφορετικά προσωπικά βιώματα αλλά όπου και να κοιτάξω εγώ βλέπω στην καλύτερη ξύσιμο επιφανιακό των θεμάτων εκτός από κάποιες λαμπρές εξαιρέσεις! Και αν θέλεται, αυτό είναι μια πληγή της κοινωνίας μου διαιωνίζει με αυτό τον τρόπο την ημιμάθεια,αμάθεια και κολήματα που κουβαλάμε ως μια από τις συντηρητικότερες κοινωνίες της Ευρώπης!
Σχετικά με το θέμα γιατί οι γυναίκες συζητάτε κυρίως για ερωτικά! Ναι σύμφωνη επιλογή σας και όποιος θέλει συμμετέχει! Αλλά όταν μια ομάδα ανθρώπων έχει άποψη και συζητάει μόνο για το pc πχ τους θεωρεί η κοινωνία(για το φορουμ δεν ξέρω) καμμένους? έτσι δεν είναι? Και εγώ τους θεωρώ καθώς υπάρχουν και ζητήματα που αφορούν την ζωή τους μέσα στην κοινωνία που πρέπει να ασχοληθούν και να έχουν άποψη ως μέλη αυτής! Το παράδειγμα είναι υπερβολικό (αν και ξέρω άτομα έτσι) αλλά το έγραψα για να δείτε το πνεύμα του! Φυσικά και καθένας είναι ελεύθερος να επιλέγει! Προσωπικά θεωρώ λάθος της σύγχρνοης γυναίκας να προσκολύεται σε τέτοια θέματα μόνο και μεγάλο τμήμα των κριτηριών και εμπειριών της να προέρχονται από το ευρύ χώρο του ερωτικού. Και ξαναλέω ότι το λέω καλοπροαίρεται προς το γυναικείο πληθυσμό!
και ένα τελευταίο! Φυσικά και θα ασχοληθώ με το φοιτητικό πχ και κάθε άλλο κοινωνικό ζήτημα όσο μπορώ καθώς αυτά αφορούν το σύνολο όχι μόνο στο παρόν αλλά και στο μέλλον κυρίως. Και αν θέλω να κάνω παιδιά θα ήθελα να έχω ασχοληθεί τουλάχιστον για να βρουν καλύτερες συνθήκες από μένα! ΕΠίσης θα ασχοληθώ με τα προβλήματα άλλων καθώς αυτό δείχνει κοινωνική αλληλεγγύη κάτι που στην Ελλάδα νομίζω ποιάνει πάτω εκτός και αν γίνει κάτι τραγικό! Και θα ασχοληθώ γιατί όταν εγώ θελήσω πχ να διεκδικήσω κάτι θα ήθελα να ασχοληθεί και το υπόλοιπο της κοινωνίας που δεν την αφορά και αν έχω δίκιο να μου σταθεί! Και δυστυχώς δεν το κάνω αρκετά καθώς δεν προλαβαίνω πάντα!
Και φυσικά κάνουμε κουβέντα.! Απλά πιστεύω ότι θίγει κάτι κάποια σημαντικά θέματα άρα και οι απόψεις θα είναι έντονες! Έτσι γίνεται!
Κάποιες απόψεις έγραψα για το σύνολο όπως το βλέπω! Δεν θα καταλήξω εγώ μόνος κάπου για το σύνολο άσε που δεν υπάρχει κάτι να καταλήξεις κάτι!Εγώ δε κατάλαβα ακόμη γιατί έκανες αυτό το ποστ.Που θες να καταλήξεις;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Demelene
Διάσημο μέλος
Συμπληρώνοντας νομίζω κανά μήνα ποια στο φόρουμ και έχοντας γράψει αρκετά η αρχική μου εντώπωση ήταν σωστή. Πριν αρχίσετε να σκέφτεσται τι μ@@@ας διαβάστε όλο το κείμενο και αναρωτηθείται τον συλλόγισμό μου!
Το φορουμ αυτό είναι το πιο γεμάτο σε πληθυσμό αλλά και φωνή γυναίκες που έχω δει! Ίσως να έχουν και την πιο έντονη παρουσία. Παρατηρώ όμως ότι την πιο έντονη παρουσία αλλά και τα περισσότερα θέματα που ανοίγουν ή έχουν ανοιχθεί είναι όσα σχετίζονται στα ερωτικά είτε αυτά είναι σχετιζόμενες με συμπεριφορές είτε με συναισθήματα είτε σεξουαλικής φύσης!
Το γεγονός ότι υπάρχει ένας τόπος που κάποιος μπορεί να μιλήσει για αυτά τα ζητήματα είναι πολύ καλό αλλά εγώ έχω δύο ενστάσεις που ίσως όλοι θα έπρεπε να σκεφτούμε για τον εαυτό μας!
1)Μετά από χρόνια τώρα , με σχετικά πολύ έντονη κοινωνική ζωή μπορώ να πω ότι αυτά που διαβάζω εδώ μέσα δεν συζητιούνται στην πραγματική ζωή! Τώρα μπορεί και να διαφωνείται αλλά για πείτε μου πραγματικά πόσοι από εσάς εδώ ξεκινάτε συζητήσεις με αυτό τα θέματα και ειδικότερα όταν συμμετέχει και το άλλο φύλλο!Και πόσο μάλλον να πούμε και την αλήθεια!!
Δυστυχώς για μένα η ανωνυμία που κρύβεται πίσω από ένα portal μας βοηθάει να ξεπεράσουμε κάποια κολήματα και ταμπού που έχουμε. Και είναι δυστυχώς γιατί σαν κοινωνία δεν έχουμε την ωριμότητα να συζητήσουμε για αυτά με το βάρος του "στιγματισμού" λόγω της προσωπικής μας γνώμης!
Και κρίνοντας και τον εαυτό μου να σας πω ότι μετά από ένα σημείο βαρέθηκα να στιγματίζομαι από άτομα με ταμπού και προκαταλήψεις που δεν μπορούν να συζητήσουν εφόλης της ύλης! Συνεπώς το φορυμ αυτό είναι μια διέξοδος αλλά θα ήθελα να μην είναι τόσο ερωτικά προσανατολισμένα τα θέματα του! Υπάρχουν και πιο σημαντικά ζητήματα στον κόσμο έξω από τα ερωτικά!
2)Είναι λίγο κριτική και θα φάω πολύ κριτική. Οι γυναίκες συζητάτε πολύ γιαυτό! πάρα πολύ γιαυτό και μάλιστα θα έλεγα ότι και πολλά θέματα που ξεκινούν χωίς καθόλου το ερωτικό στοιχείο κάπως από εσάς καταλήγουν σε αυτό το ζήτημα! Χαρακτηριστικό είναι ότι όταν αναφέρονται γενικά οι άλλοι κάπως εξειδικεύεται από εσάς προς τον σύντροφό σας και όλες μαζί συνεχίζεται! Συμπέρασμα για μένα είναι ότι μεταφέρεται και στο φορουμ μια πραγματικότητα! Για τις γυναίκες σχεδόν δεν υπάρχει τίποτα άλλο έξω από τον ερωτικό σύντροφο! Προσωπικά πιστεύω ότι αυτό σας μειώνει σαν ανθρώπους καθώς με την τόση ελευθερία που σας παρέχεται σήμερα δεν την εκμεταλεύεστε αλλά αναλλώνεστε στα ίδια ζητήματα και όποτε θυμάστε αναφέρεστε και σε αυτήν! Απλά ήθελα να δώσω μια συμβουλή. Ξέρω ότι θα ακούσω τα πάντα αλλά έτοιμος είμαι!
3)σε όλες τις συζητήσεις φαίνεται τελικά ο διαφορετικός τρόπος σκέψης ανδρών και γυναικών! Φαίνεται ότι τελείως διαφορετικές προτεραίοτητες έχουμε οι άνδρες και άλλες οι γυναίκες! Απλά οι περισσότεροι την ξεχνάμε αυτή τη διαφορά δυστυχώς και μέσα σε αυτούς είμαι και εγώ. Αυτή η διαφορά για μένα είναι αποτυπωμένη μέσα μας και δυστυχώς δυσκολευόμαστε πάρα πολύ να δούμε έξω από τις παροπίδες που έχουν φορέσει για ορισμένα ζητήματα
4)Γενικά η ωριμότητα που υπάρχει στα κείμενα που γράφονται σίγουρα δεν αντιπροσωπεύει τον πραγματικό κόσμο! Το λέω αυτό γιατί έχω προσέξει κάποια επιχειρήματα που βασίζονται στο έτσι είναι και να κοίτα πόσο ωραία τα λένε όλοι εδώ!! Ο γραπτός λόγος δεν αντιπροσωπεύει πάντα την πραγματικότητα καθώς έχει τον χρόνο να γίνει καθώς πρέπει και σίγουρα πέρνεται πίσω με την μορφή του backspace. Το τι κάνουμε στην πραγματικότητα και το τι πραγματικά θέλουμε να πιστεύουμε ότι θα κάνουμε έχει μεγάλη διαφορά και αυτό φαίνεται γρήγορα στην πραγματικότητα αν ξέρεις να δεις. Σε ένα χώρο που το γραπτό κείμενο είναι μονόδρομος, ο μόνος τρόπος να φανεί είναι από κάποιες αντιφάσεις που φαίνεται να πέφτουν κάποιοι! Αυτό το λέω ειδικά για τους νεότερους φίλους που καλώς ή κακώς τους λείπει μια εμπειρία αποκομισμένη στην ζωή. Χωρίς αυτό να αποκλείει ότι μπορεί να είναι εξαιρετικά ώριμοι ίσως και πιο ώριμοι από τους μεγαλύτερους τους!
Τέλος μια προσωπική συμβουλή γιατί το έχω παρατηρήσει το λάθος! Όταν σε μια συζήτηση χρησιμοποιείται σαν επιχείρημα την προσωπική σας ζωή και εκφάνσεις του χαρακτήρα σας τότε αυτομάτως χάνεται το δίκιο σας!Το κάνω και εγώ καμιά φορά! Και αυτό γιατί η υποκειμενικότητα δεν μπορεί να σταθεί μπροστά στο ευρέτερο στατιστικό συμπέρασμα που παράγεται δια της παρατήρησης και λογικής από ένα αρκετά μεγάλο δείγμα!
Ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο σας. Ειδικά προς το γυναικείο φύλλο το οποίο πιστεύω θα αντιδράσει έντονα θα ήθελα να το δείτε ως μια φιλική συμβουλή και όχι ώς μια μισογυνιστική αντιμετώπιση για να καταλείξουμε σε μια αντιπαράθεση οι άνδρες έτσι και οι γυναίκες αλλιώς!
Φυσικά όλες οι διαφωνίες υπο συζήτηση χωρίς την ανάγκη μεσολάβησης των MODS. Και ότι υπάρχει συμπληρώστε!
Μια παρένθεση. το αρχικό θέμα θα ήταν ΣΕΞ ή SEX. Αλλά φτάνοντας στο 4 αποφάσισα να το αλλάξω
Γιάννη σε χρονομετράω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.