mindcircus
Περιβόητο μέλος
Ή να ειναι προφορικες οι εξετασεις (πχ πανελληνιες?) παλι δεν ειναι εφικτο ουτε και σωστο! Η γραφη ειναι βασικη. Και σου δινει χρονο να σκεφτεις. Αν εννοεις αυτο.
* η παπαγαλια δεν εχει να κανει νομιζω με το τροπο εξετασης αλλα κυριως απο τις απαιτησεις του Υπουργειου καιτα κριτηρια που θετουν για να περασει καποιος. Αν ενας μαθητης γραψει με δικα του λογια και ειναι σωστα κι ενας αλλος τα γραψει οπως τα λεει το βιβλιο και ειναι παλι σωστα ο δευτερος περνα σιγουρα. Αφου ειναι η κοπια του συγγραφεα.(αν δε θεωρηθει σκονακι) Ο πρωτος ομως περνα πρωτα απο την κριση των διορθωτων και καθε διορθωτης εχει τα δικα του κριτηρια γιαυτο οι καθηγητες, νομιζω και παλι αποσο εχω καταλαβει προωθουν την παπαγαλια γιατι τα παιδια μπορει να νομιζουν οτι γραφουν σωστα αλλα στην ουσια να μην εχουν γραψει τιποτα σωστο. Στο χερι του παιδιου ειναι και να κατανοει βεβαια τα οσα γραφει και τις βασεις αυτες τις παιρνει το παιδι στο Δημοτικο σχολειο. Απο κει διαφαινεται η πορεια του και πως θα εξελιχθει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mindcircus
Περιβόητο μέλος
Λαβε υποψην ομως πως κουβεντυα οπως τη φανταζεσαι με 25 παιδια δε γινεται.
Μεχρι στιγμης ανεφερα αλλα δυο προβληματα οποτε τα τμηματα πρεπει να χωριζονται σε μικροτερα γκρουπς(κατα συνεπεια, περισσοτεροι καθηγητες, λιγοτεροι αδιοριστοι) και ωριαιο μαθημα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mindcircus
Περιβόητο μέλος
Καταπολέμηση της παπαγαλίας, συμφωνώ, αλλά με ποιό τρόπο ; Αρκεί να μην υπάρχει τόση αυστηρότητα από την πλευρά των καθηγητών. Ακόμα με περισσότερες προφορικές από γραπτές εξετάσεις.
Δε δινεται χρονος για κατι τετοιο. Η υλη ετησιως σε μαθηματα βασης ειδικα (αρχαια, φυσικομαθηματικα, νεοελλ. γλωσσα κ.ο.κ) βγαινει μετα ζοριου.
Ισως θα ηταν μια καλη λυση εδω να δινεται περισσοτερος χρονος στην εξεταση, παρα στην παραδοση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mindcircus
Περιβόητο μέλος
2)Κατάργηση Αρχαίων. Οι μόνοι που χρειάζονται τα Αρχαία στην Ελλάδα, είναι αυτοί που τα ...διδάσκουν. Σε όποιον αρέσουν, υπάρχει η τριτοβάθμια εκπαίδευση. 4)Ανώτερα μαθηματικά/φυσική. Παράγωγοι/ολοκληρώματα, θερμοδυναμική και δε συμμαζεύεται, δεν έχουν καμία χρησιμότητα σε κάποιον που θα γίνει μάγειρας, γραφίστας, γραμματέας, τηλεφωνητής, διαφημιστής. Ακόμα και ο μηχανικός αυτοκινήτων πιθανότατα δε θα χρησιμοποιήσει ούτε τα μισά της θερμοδυναμικής του Λυκείου. Μεταφορά στην τριτοβάθμια εκπαίδευση.
Τα μαθηματα που αναφερεις δινουν μια μικρη γενικη εικονα/ ιδεα στο παιδι για τον επαγγελματικο προσανατολισμο του. Αν δεν διδασκομουν στο σχολειο αρχαια, δε θα ηξερα αν θα μου αρεσε να ασχοληθω με αυτα. Με τα φυσικομαθηματικα το ιδιο.
Εδω, νομιζω πως το μαθημα του επαγγελματικου προσανατολισμου θα πρεπε να γινεται σε περισσοτερες ωρες ανα εβδομαδα, ετσι ωστε το παιδι να μην αποφασιζει για σχολες στην τυχη, μη εχοντας εντελως διαμορφωμενη αποψη (οσο ειναι δυνατο σε αυτη την ηλικια)
Συμφωνω. Τα παιδια σημερα ή ανορεξικα τα βλεπεις ή βουλιμικα. Δεν εχουν ιδεα περι διατροφικων συνηθειων. Δε γνωριζουν πως η σωστη διατροφη ειναι τροπος ζωης. Καταφευγουν στους πιο ανθυγιεινους τροπους διαβιωσης, γεγονος που πολυ γρηγορα τα αρρωσταινει, τα γεμιζει με στρες και αγχος, κακος παραγων για μια ομαλη ζωη.3)Αύξηση της γυμναστικής.
5)Καταπολέμηση της παπαγαλίας: multiple choice tests. Θέλω πίσω τις ώρες από τη ζωή μου που έχασα για να μάθω λέξη-λέξη τις 100 και βάλε σελίδες της Ιστορίας για τις πανελλήνιες. Από αυτές τις σελίδες δε θυμάμαι ΤΙΠΟΤΑ, όταν διαβάζω wikipedia για B'ΠΠ, νομίζω ότι διαβάζω τελείως καινούρια πράγματα.
Ωραια η ιδεα με τις ερωτησεις πολλαπλης επιλογης.
Σε αρκετα σχολεια δουλευεται με παροτρυνση του καθηγητη σε διαγωνισματα και τεστς, χωρις επισημοτητα απο το κρατος σε εξετασεις κυρους, οπως πανελληνιες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mindcircus
Περιβόητο μέλος
Απαυτον εχουμε πολλακις σιχαθει να ακουμε(εγω προσωπικα τον σνομπαρω οπως καθετι που δε μου κανει ωραιο στην αισθητικη μου) Θα προτιμουσα να εβλεπα ιδεες και προτασεις, δημιουργικες λυσεις με προοπτικες εξελιξης του εκπαιδευτικου μας συστηματος.
Τι σχεση εχουν κε Μαξιμε τα κινεζικα και τα αυτοκινητα με το θεμα μας?
Θα επανελθω ελπιζοντας να εχω δει ενα αρθρο μεσα στο θεμα(μεχρι στιγμης 2-3 ηταν)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mindcircus
Περιβόητο μέλος
καποιος θα μας διαβασει..
λεω εγω τωρα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mindcircus
Περιβόητο μέλος
Δεν αγοραζουν στο δημοσιο οι γονεις τα ξενογλωσσα βιβλια, γιαυτο ειναι κατωτερας επιλογης βιβλια.δέν θα έπρεπε να αγοράζεις βιβλία ξένων γλωσσών για τα παιδιά σου στα δημόσια σχολεία.
Καποτε ειχαν το c est clair στα γαλλικα, για την εποχη του καταπληκτικο. Ομως ακριβο και το απεσυραν, εφεραν ενα αλλο στο γυμνασιο αισχος(με μεταφραση που ειπα παραπανω- απαραδεκτη για τα παιδια σημερα αυτη η μεθοδος η μεταφραστικη, τα μπερδευει περισσορεο απο ο,τι ειναι!!)
άς μεταφράσουν τα αντίστοιχα βιβλία των γλωσσών που διδάσκονται οι μητρικές γλώσσες και να σταντάρουν το επίπεδο γνώσης στα δημόσια σχολεία.
υτο δεν ειναι εφικτο, διοτι η ελληνικη γλωσσα και η διδασκαλια της ειναι εντελως διαφορετικη απο την ξενογλωσση. Δη΄λαδη, να μεταφραστει η ιστορια σε ξενη γλωσσα? Τι να την κανουν την ελληνικη ιστορια γραμμενη στα ιταλικα πχ τα παιδια? Σκοπος της διδασκαλιας της ξενης γλωσσας ειναι η γραπτη και προφορικη επικοινωνια σε αυτη, η γνωση για τον πολιτισμο και βασικες αρχες της γραμματικης, συντακτικου και λεξιλογιου. Κακα τα ψεμματα, πρωτα να μαθουμε τα ελληνικα κι επειτα την ξενη γλωσσα.
Πολλα ελληνοπουλα μιλουν καλυτερα τα αγγλικα απο ο,τι την ελληνικη, δε γνωριζουν λεξιλογιο.
Ακομα κι εγω που υποτιθεται προσπαθουσα να ξεστραβωνομαι διαβαζοντας κανα λογοτεχνικο ελληνικο, στα πρωτα χρονια του Πανεπιστημιου, ηξερα λεξεις στα γαλλικα και δεν ηξερα αυτες στα ελληνικα, ρωτουσα τι σημαινει Βεβαια, το παιδι- ενηλικας πια δηλαδη- απο κει κι επειτα ψαχνεται και μαθαινει. Το σχολειο ειναι απλως η βαση(το κυριοτερο δηλαδη).
σε ολα τα αλλα συμφωνω μαζι σου, δεν το συζητω!
Είναι προφανές ότι η δημόσια παιδεία δεν θα φτιάξει ποτέ σε αυτόν τον τόπο
Φτιαχνει κι εξελισσεται αλλα με υπερβολικα αργους ρυθμους...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mindcircus
Περιβόητο μέλος
Αυτο ειναι πιεση και δυσκολια. Κατα συνεπεια, δε δινεται ελευθερια. Κι οταν παυεις να εχεις ελευθερια σε αυτο που θελεις, δυσαρεστεισαι.
Στα φροντιστηριο ο στοχος ειναι συγκεκριμενος - το πτυχιο.
Στο σχολειο ο στοχος ειναι επισης συγκεκριμενος και πιο σοβαρος - διαπαιδαγωγηση, επικοινωνια, γνωση.
Ο ρολος του δημοσιου σχολειου ειναι σημαντικοτερος απο αυτον του φροντιστηριου.
Αν ασχολουνταν με την παιδεια οι κυβερνησεις, που ειναι η βαση, πολλα προβληματα θα ειχαμε λυσει.
Η παιδεια ειναι η ριζα, δυστυχως την εχουν στο πλανο τους, πολυ χαμηλα.
Ακομα κι αν γινονται βηματα, γινονται αργα και βασανιστικα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mindcircus
Περιβόητο μέλος
Εδωσες ηδη ιδεες διορθωσης Alis
Θα γραψω πεντε πραγματακια που χω διαπιστωσει αρχικως , για την ξενογλωσση διδασκαλια οσο πιο απλα γινεται.
Συμπερασματικα παντως, η κατασταση στην οικονομια μας, μας παει παρα πολυ πισω.
Βασικο βημα, ενα απο τα πολλα, να αλλαχθουν πολλα βιβλια.
Στο δημοσιο σχολειο σε γυμνασιο, περσυ εστειλαν νεα βιβλια για το μαθημα των Γαλλικων, μαθημα επιλεγομενο, που στην ουσια δεν ειναι ποτε και θα εξηγησω γιατι δεν ειναι:
Οταν τα παιδια εχουν να επιλεξουν αναμεσα σε 3 γλωσσες, το αμεσως επομενο βημα θα ειναι να μπουν σε ταξη της επιλογης τους.
Απαγορευεται απο το Υπουργειο να μην δημιουργηθει ταξη αποτελουμενη με λιγοτερα απο 7 ατομα(ο μεσος ορος των μαθητων μιας ταξης ειναι 15), δηλαδη οι μισοι.
Κατι το οποιο δεν υφισταται. Με αποτελεσμα να επιλεγεται σαν επιλεγομενο πχ το μαθημα των Ιταλικων και πολλα παιδια να βρισκονται στη δυσαρεστη θεση μη εχοντας δημιουργηθει τμημα των 7 ατομων(7 διαλεγουν γαλλικα, 6 γερμανικα, 2 ιταλικα) να διδασκονται γαλλικα(κατι το οποιο δεν επελεξαν ενω θα πρεπε, αλλιως ας ηταν υποχρεωτικο μαθημα κι οχι επιλεγομενο οπως θελουν να λεγεται).
Αποτελεσμα πολλοι μαθητες να δυσαρεστουνται με το μαθημα και να μην συμμετεχουν απαντωντας λογικα ''εγω, δεν το επελεξα''.
Κατα δευτερον, δε νοειται να ζουμε στο 2010, οι μεθοδοι διδασκαλιας να εχουν αλλαξει κι ακομα το Υπουργειο να αποστελλει διδακτικα βιβλια με μεταφραση*(η εκφωνηση των ασκησεων στα γαλλικα κι απο κατω σε παρενθεση στα ελληνικα), χωρις το απαραιτητο υλικο, τα βιβλια των καθηγητων.
Με την ελλειψη των βιβλιων των καθηγητων, οι καθηγητες βγαζουν το πλανο του μαθηματος τους μονοι χωρις τη βοηθεια ενος μανιουαλ, οποτε και ο καθε καθηγητης κανει τα δικα του συμφωνα με την κριση του(επικινδυνο!).
*Η ξενη γλωσσα δε μαθαινεται μεσω μεταφρασης. Αλλο πραμα η μεταφραση(για οσους θελουν να σχοληθουν μετεπειτα των λυκειακων χρονων) κι αλλο η διδασκαλια μιας ξενης γλωσσας που οφειλει να μη χρησιμοπιει την μητρικη.
Αυτο βεβαια μεσα στην ταξη και κατα τη διαρκεια των μαθηματων δεν ειναι εφικτο διοτι το επιπεδο των μαθητων διαφερει, κατα συνεπεια ο καθηγητης πρεπει να μιλα στην ελληνικη. Οχι ομως να συμβαινει αυτο στα βιβλια οταν πλεον εχουμε περασει στην μεθοδο MSGAV , δηλαδη οπτικοακουστικα μεσα, drillings, παραδειγματα μεσα κι εξω απο την ταξη.
Πχ. οταν σου ζητειται σαν ασκηση, ειτε στα αγγλικα ειτε σε αλλη ξενη γλωσσα να φανταστεις(!) πως εισαι στο σπιτι σου και να περιγραψεις τι τρως, αναγκαζεται το παιδι να μπει σε ενα παραμυθι και να φανταστει κατι το οποιο συμβαινει στην πραγματικοτητα.
Λανθασμενη μεθοδος και παλαιολιθικη(οταν διδασκομουν εγω τις ξενες γλωσσες)
Σημερα, ζητας απο τους μαθητες να φερουν το πρωινο τους στην ταξη κι ετσι ερχονται σε αμεση επαφη με τη γλωσσα.
Ειναι πολλα ακομα που θα ηθελα να γραψω, κι οχι γενικα.
Νομιζω πως η παιδεια εχει ευρεια θεματολογια και αν κι εχουν γινει αλλαγες, γινονται πολυ εως παρα πολυ αργα γιατι το κρατος δεν ενισχυει οικονομικα τα σχολεια.
Σημερα τα οπτικοακουστικα μεσα ειναι αναγκαια και σπουδαια για τη διδασκαλια και σε συγκεκριμενα σχολεια- πειραματικα, ημιδημοσια- τα βρισκεις!!(διαδραστικους πινακες και μαθημα μεσω υπολογιστων).
Λιαν συντομως, το τελευταιο θα το δουμε πρωτα στα ιδιωτικα σχολεια, επειτα στα δημοσια.
Αυτο θα χει θετικες συνεπειες αλλα κι αρνητικες οπως η ταση του να εξαφανιστει ο πινακας, δηλαδη η γραφη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.