back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,249 μηνύματα.
05-03-24
14:19
Δεν διαφωνώ αλλά θεωρώ ότι αυτό είναι το ιδανικό, που έτσι θα έπρεπε να ήταν και να γινόταν σε έναν ιδανικό κόσμο. Σε έναν κόσμο που όλοι νοιάζονται για το κοινό καλό, κανείς δεν προσπαθεί να εκμεταλλευτεί τον άλλο για προσωπικό όφελος κλπ.Γιατί η κοινωνία, η επιστήμη και η τεχνολογία είναι συνεχώς εξελισσόμενα. Τα σπίτια θα γίνουν με την πάροδο του χρόνου καλύτερα και πιο λειτουργικά, το ίδιο και τα αυτοκίνητα, ενώ στην δουλειά θα αυξηθούν οι απαιτήσεις. Οπότε εκ των πραγμάτων δεν πρόκειται να υπάρξει στασιμότητα. Σχετικά με την εργασία, θα υπάρχει εργατικός έλεγχος, αυτό είναι η βάση στο σοσιαλισμό. Είναι απαραίτητο να λειτουργεί καλά ο έλεγχος στην παραγωγή.
Η εξέλιξη κάποιου ανθρώπου δεν θα επιβάλλεται από κάποια εταιρεία, αλλά από την κοινωνία για αυτό δεν θα υπάρχει εξωτερική αλλά εσωτερική πειθαρχία των ανθρώπων. Θα νιώθει ο άνθρωπος ότι προσφέρει στο κοινωνικό σύνολο, κάτι που είναι ανώτερο από την καπιταλιστική κοινωνία στην οποία όλα γυρίζουν γύρω από το οικονομικό κέρδος των εταιρειών.
Τα εκατοντάδες εκατομμύρια δεν ξέρω αν θα τα καρπωθούν οι ερευνητές... Αλλά έστω ότι θα πάρουν πάρα πολλά χρήματα. Και? Νιώθουν γεμάτοι αυτοί οι άνθρωποι? Οκ πέρα από το να έχεις ένα νορμάλ επίπεδο ζωής και να ικανοποιείς τις ανάγκες σου... Εάν εσύ έχεις πάρα πολλά χρήματα μπορείς να αγοράσεις 150 τζετ, 200 αυτοκίνητα κλπ κλπ κλπ.. Ωραία... Και? Ας σκεφτεί ο καθένας αν μπορεί σε έναν κόσμο εκμετάλλευσης ανθρώπου από άνθρωπο, που όλα πωλούνται και αγοράζονται ανεξάρτητα ηθικής και αξιών του πολιτισμού μας, που οι ανθρώπινες σχέσεις με την πάροδο των χρόνων γίνονται στην καλύτερη όλο και πιο δυσλειτουργικές... Με ποιον τρόπο καλύπτονται οι πραγματικές ανάγκες ενός ανθρώπου με την διαρκή συσσώρευση πλούτου...
Εάν θέλουμε να λεγόμαστε άνθρωποι, τότε είμαστε ικανοί να δώσουμε πραγματικές απαντήσεις σε αυτά τα παραδείγματα που θέτεις..
Πόσο πιθανό είναι να γινόταν αυτό;
Γιατί στην θεωρία και στο τωρινό σύστημα οι επιχειρήσεις ανταγωνίζονται μεταξύ τους το οποίο οδηγεί σε μείωση τιμών και όφελος για τον καταναλωτή, η δικαστική εξουσία είναι ανεξάρτητη και οι πολίτες ασκούν έλεγχο στην εξουσία μέσω των εκλογών.
Βλέπουμε καθημερινά ότι η πράξη απέχει πολύ από το ιδανικό.
Οπότε δεν ξέρω πως σε οποιοδήποτε σύστημα θα μπορούσε να επικρατήσει το ιδανικό σενάριο, ειδικά αν πηγαίνει κόντρα σε αυτό που ο άνθρωπος έκανε από πάντα. Από την εποχή των σπηλαίων ο δυνατός προσπαθούσε να επιβληθεί στον πιο αδύναμο είτε ο πιο αδύναμος ήταν άλλος άνθρωπος είτε ζώο.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,249 μηνύματα.
05-03-24
12:58
Το βασικό πρόβλημα για όλα αυτά είναι η φύση του ανθρώπου.Μην ανησυχείς, τέτοια ζητήματα θα είναι ευκολότερο να λυθούν σε ένα σοσιαλιστικό σύστημα. Εσύ μπορεί να κρίνεις με όρους καπιταλισμού. Όταν μιλάμε όμως για σοσιαλισμό, εννοούμε ένα σύστημα που γεννήθηκε από σοσιαλιστική επανάσταση: Ο λαός οργανωμένα στους δρόμους, σε σωματεία ακόμα σε στον στρατό. Προφανώς και θα υπάρχει κεντρικός σχεδιασμός της οικονομίας από αιρετούς εκλεγμένους από τους ίδιους τους εργαζομένους, τους οποίους θα μπορεί να παύσει το εκλογικό σώμα ανά πάσα στιγμή (και όχι ανά 4 χρόνια). Αυτό είναι που λέμε: εργατικός έλεγχος που όταν σταμάτησε να εφαρμόζεται αυστηρά στη Σοβιετική Ένωση άρχισε να πέφτει το σύστημα από τα μέσα.
Να μην μπερδεύουμε τα πολιτεύματα με τα οικονομικά συστήματα. Καλό είναι να διαβάσουμε λίγο Λένιν ορισμένοι. Η δικτατορία - ολιγαρχία είναι πολίτευμα όπως και η δημοκρατία. Αυτά τα πολιτεύματα υπάρχουν μέσα στο οικονομικό σύστημα του καπιταλισμού. Στο οικονομικό σύστημα του σοσιαλισμού δεν μπορούμε να μιλάμε για μορφή πολιτεύματος με όρους καπιταλιστικού συστήματος. Προφανώς και θα υπάρχει άλλη μορφή και δεν έχει καμία σχέση με την δικτατορία όπως αυτή εφαρμόστηκε στα καπιταλιστικά κράτη.
Έχουμε κάνει μια ωραία σαλάτα...
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Θεωρείται εξέλιξη. Το οικονομικό σύστημα του καπιταλισμού δεν έχει να δώσει κάτι άλλο στις κοινωνίες. Ο κόσμος είτε θα κοιτά σαν κορόιδο την κάθε αστική κυβέρνηση που θα του ρουφά την υπεραξία με χίλιες δυο δικαιολογίες είτε θα ξεσηκωθεί και θα τα ανατρέψει όλα.
Αυτό για την αναπηρία στον σοσιαλισμό θα υπάρχουν πραγματικές συντάξεις προς τους ανάπηρους ανθρώπους και όχι όλα αυτά τα ψίχουλα που δίνονται σήμερα.
Μπακάλικα, αν γνωρίζεις ότι εφόσον έχεις μια οικογένεια με 2 παιδιά θα έχεις ένα σπίτι χ τετραγωνικών, μια συγκεκριμένη κατηγορία αυτοκινήτου κλπ ανεξάρτητα του πόσο καλός ή κακός είσαι στην δουλειά σου γιατί να προσπαθήσεις να γίνεις καλύτερος;
Επίσης μπακάλικο παράδειγμα, οι τύποι της Biontech που δούλευαν μερόνυχτα για να καταφέρουν να βρουν το εμβόλιο για τον κόβιντ γνωρίζοντας ότι θα πάρουν εκατοντάδες εκατομμύρια από κάποια φαρμακευτική αν το καταφέρουν θα το έκαναν με τον ίδιο ζήλο αν γνώριζαν πως είτε τα καταφέρουν είτε οχι η ζωή τους θα μείνει ίδια;
Σε έναν ιδανικό κόσμο και στα 2 παραδείγματα θα το έκαναν για το κοινό καλό, από αίσθημα ευθύνης κλπ κλπ.
Αλλά δεν είναι τόσο απλό, θα υπάρξουν και πολλοί που δεν θα το κάνουν.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,249 μηνύματα.
24-02-24
19:45
Σίγουρα δεν θα επικρατήσει ο κομμουνισμός αλλά ούτε θα συνεχίσει επ'άπειρο ο καπιταλισμός στην τωρινή μορφή του τουλάχιστον.
Γενικά οι μεγάλες τεχνολογικές αλλαγές φέρνουν και αλλαγή στα οικονομικά συστήματα, όπως η βιομηχανική επανάσταση εδραίωσε τον καπιταλισμό.
Είναι βέβαιο ότι στην πορεία της ανθρωπότητας όπως εξελίσσεται αυτή θα συνεχίσει να εξελίσσεται και το οικονομικό σύστημα δεν γίνεται να αλλάζουν όλα χωρίς να αλλάξει και αυτό.
Πιθανότατα μια άλλη εκδοχή του καπιταλισμού θα είναι βέβαια αλλά still, σε 100-200-500 χρόνια από τώρα δεν θα είναι ίδιο με τώρα...
Ένα ακραίο ίσως παράδειγμα, αυτό που παρουσιάστηκε το 2016 από το World Economic Forum ως όραμα για το 2030 με το μότο "You'll own nothing and be happy" είναι μια τέτοια αλλαγή αν γίνει. Όχι ότι θα γίνει το 2030 προφανώς, αλλά μιλάει για έναν κόσμο που δεν υπάρχει ατομική ιδιοκτησία και πληρώνεις ενοίκιο/συνδρομή(σε ποιον;σε κάποια πολυεθνική;στο κράτος; )για τα πάντα από το αυτοκίνητο σου μέχρι τα ρούχα που φοράς.
Αυτό το έπιασαν συνωμοσιολόγοι τον καιρό του κόβιντ και το ξεχείλωσαν αλλά όντως παρουσιάστηκε αυτό τότε.
Γενικά οι μεγάλες τεχνολογικές αλλαγές φέρνουν και αλλαγή στα οικονομικά συστήματα, όπως η βιομηχανική επανάσταση εδραίωσε τον καπιταλισμό.
Είναι βέβαιο ότι στην πορεία της ανθρωπότητας όπως εξελίσσεται αυτή θα συνεχίσει να εξελίσσεται και το οικονομικό σύστημα δεν γίνεται να αλλάζουν όλα χωρίς να αλλάξει και αυτό.
Πιθανότατα μια άλλη εκδοχή του καπιταλισμού θα είναι βέβαια αλλά still, σε 100-200-500 χρόνια από τώρα δεν θα είναι ίδιο με τώρα...
Ένα ακραίο ίσως παράδειγμα, αυτό που παρουσιάστηκε το 2016 από το World Economic Forum ως όραμα για το 2030 με το μότο "You'll own nothing and be happy" είναι μια τέτοια αλλαγή αν γίνει. Όχι ότι θα γίνει το 2030 προφανώς, αλλά μιλάει για έναν κόσμο που δεν υπάρχει ατομική ιδιοκτησία και πληρώνεις ενοίκιο/συνδρομή(σε ποιον;σε κάποια πολυεθνική;στο κράτος; )για τα πάντα από το αυτοκίνητο σου μέχρι τα ρούχα που φοράς.
Αυτό το έπιασαν συνωμοσιολόγοι τον καιρό του κόβιντ και το ξεχείλωσαν αλλά όντως παρουσιάστηκε αυτό τότε.