Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Η Dreamer_SW αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών, Φοιτήτρια του τμήματος Κοινωνικής Εργασίας ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,832 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
17-10-19
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
22:23
Κάπως μπερδεμένα τα είπες νομίζω, αλλά θα μείνω στο bold σου. Μην ξεφύγουμε από το ευδιάθετο ύφος σου. Άσε που θα βγούμε και off topic :p
Λοιπόν ναι, το έχω αυτό
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
![Πολύ χαρούμενος :D :D](https://www.e-steki.gr/images/smilies/biggrin.gif)
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Η Dreamer_SW αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών, Φοιτήτρια του τμήματος Κοινωνικής Εργασίας ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,832 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
17-10-19
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
22:08
Εγώ μιλάω κυρίως σαν δυσκολία να αποκτήσεις τις απαραίτητες γνώσεις για να δουλέψεις, τη ποσότητα γνώσεων που θα πρέπει να αποκτάς, ενώ δουλεύεις, αλλά και το πόσο εύκολα ή δύσκολα μπορείς να θεωρηθείς κορυφαίος ή έστω πάρα πολύ καλός σε αυτό που κάνεις. Δεν αναφέρομαι σε καθηγητές στριμμένους, σε παράξενες εξετάσεις κ.λ.π.
Πάντως με εξέπληξε θετικά το ότι σύγκρινες τις σχολές και είπες ότι για σένα η νηπιαγωγών είναι πιο εύκολη. Μπορεί να αναιρέθηκαν τα επιχειρήματά σου, αλλά I respect that. Άσε που καταλαβαίνω τόση ώρα τι θέλεις να δείξεις.
Η αλήθεια είναι παιδιά, Σοφία και Memetchi, ότι εμένα ούτε που με νοιάζει ποια σχολή είναι δυσκολότερη ή ευκολότερη, υπό την έννοια ότι δεν έχω να κερδίσω τίποτα. Ούτε η αξία, ούτε η εξυπνάδα κάποιου μειώνεται ή αυξάνεται αν έβγαλε σχολή εύκολη ή δύσκολη. Η εξυπνάδα φαίνεται κυρίως στο έργο που παράγει σαν επαγγελματίας. Αλλά θεώρησα λάθος, το ότι δεν γίνεται να συγκρίνεις σχολές-επαγγέλματα και θέλησα να αποδείξω ότι γίνεται. Θαρρώ πως το κατάφερα. Από εκεί και πέρα συμφωνώ ότι όλες οι σχολές έχουν τις δυσκολίες τους, ότι όλοι οι άνθρωποι έχουν τις προτιμήσεις του κ.λ.π. Και επίσης όποιος ανεβάζει τον εαυτό του, επειδή είναι σε πιο δύσκολη σχολή, είναι τραγικό. Θα πρέπει να συγκρίνεται με άτομα της σχολής του, ή καλύτερα του τομέα του. Οπότε με λίγα λόγια, θεωρώ ότι δικαίως κάποιες σχολές μπορούν να χαρακτηριστούν πιο εύκολες ή δύσκολες σε σχέση με άλλες, αλλά αυτό δεν αποτελεί βάσιμο λόγο, να υποτιμήσεις τη δουλειά άλλων ή να ανεβάσεις τη δικιά σου. Γιατί δεν μπορείς να συγκρίνεις τα ίδια τα άτομα. Μπορεί να είναι 10 φορές πιο έξυπνος και απλά να είχε λατρεία να διδάξει σε παιδάκια, με αποτέλεσμα να μην αναδειχθεί η εξυπνάδα του προς τα έξω. Γιατί δεν έχει μεγάλες απαιτήσεις, σε εξυπνάδα, το επάγγελμα. Οπότε το να συγκρίνεσαι με τον άλλον είναι ηλίθιο, καθώς δεν ξέρεις. (πιθανοκρατικά έχεις μια εικόνα βέβαια, αλλά ας μην πάμε εκεί)
Για τις σχολές μπορείς να έχεις άποψη, για έναν τυχαίο που σπουδάζει μια σχολή, όχι. (σε σημείο που να μπορεις να συγκρίνεις άτομα μεταξύ τους με μεγάλη σιγουριά)
Και ο κυριότερος λόγος που έγραψα, ήταν για να στρέψω το procrastination σε κάτι πιο challenging από το youtube και να θρέψω τις τύψεις που ήδη νιώθω που δεν διαβάζω σήμερα όπως θα ήθελα. Νομίζω τα κατάφερα. I hate myself a little more today.
(Είχα καιρό να έρθω φόρουμ και ξέχασα πως κάνουμε ακόμα και spoiler
![xartomantilo :cry_x: :cry_x:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/xartomantilo.gif)
![Γελάω με ένα δόντι :loltooth: :loltooth:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/icon_tooth.gif)
Ναι, εννοείται ότι σε γνωστικό επίπεδο βρε συ, ή όπως το εννοείς τέλος πάντων, το κατάλαβα εν πάσει περιπτώσει, ότι η ιατρική είναι πιο περίπλοκη και πόσο μάλλον μετά με την εξειδίκευση και λοιπά, εννοείται ότι κανείς δεν το αμφισβητεί αυτό. Αλλά έχει να κάνει και πάλι με την ιατρική ως επιστήμη που από μόνη της είναι σύνθετη και περίπλοκη. Δεν έχει να κάνει το ότι η νηπιαγωγών είναι εύκολη ή δύσκολη σχολή γιατί ίσως να είναι και υποκειμενικό. Με την έννοια ότι κάποιος μπορεί να δυσκολεύεται να την βγάλει και κάποιος όχι και όχι μόνο τη νηπιαγωγών αλλά οποιαδήποτε άλλη που σε δυσκολία σίγουρα δεν ξεπερνάει την ιατρική επιστήμη. Ούτε με το ότι οι θεωρητικές σχολές είναι πιο εύκολες από τις θετικές ή και τούμπαλιν, γιατί διαφορετικές οι μεταξύ τους επιστήμες, αυτό θέλω να εξηγήσω!!! Σίγουρα υπάρχουν αντικειμενικά δύσκολες σχολές, αντικειμενικά εύκολες κλπ κλπ αλλά η σύγκριση της δυσκολίας , ανάμεσά τους είναι κάτι άλλο!!
![Embarrassment :redface: :redface:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/redface.gif)
Στο άλλο συμφωνώ μαζί σου 100%. Και θα προσθέσω ότι πρέπει να βάζει κάποιος τον παράγοντα "άνθρωπο" πάνω από όλα, πέρα από το συμφέρον του , ειδικά όταν μιλάμε για επαγγέλματα που έχουν να κάνουν με τον άνθρωπο που δεν πρέπει να υπάρχουν ιδιοτελή κίνητρα και εγωισμοί. Και θα εκφράσω ένα παράπονο σε αυτό το κομμάτι, μαθαίνουμε τα πάντα για το επάγγελμά μας , αλλά δεν μαθαίνουμε πώς να είμαστε άνθρωποι
![Λυπημένος :( :(](https://www.e-steki.gr/images/smilies/frown.gif)
![Κλείνω μάτι ;) ;)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/wink.gif)
![Love2 <3 <3](https://www.e-steki.gr/images/smilies/2018/love2.gif)
Νομίζω ότι κατάλαβα το Point σου, και σε αυτό ναι συμφωνώ. Εγώ διαφώνησα στην σύγκριση αυτή καθαυτή θεωρητικών με θετικών σχολών ή επιστημών!
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Η Dreamer_SW αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών, Φοιτήτρια του τμήματος Κοινωνικής Εργασίας ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,832 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
17-10-19
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
21:14
Πουθενά δεν το έχασα. Κάλυψα και τα δύο σενάρια. Ξαναδιάβασε τι είπα. Είναι απλή η λογική. Δεν θα επαναλάβω ό,τι είπα, γιατί νομίζω αναλυτικός ήμουν. Θα κάνω μόνο την εξής ερώτηση, ξανά.
Είναι η "νηπιαγωγών' το ίδιο ίδιο δύσκολη, πιο εύκολη, πιο δύσκολη ή άγνωστο σε σχέση, με ιατρική ή φυσικό ή ηλεκτρολόγων μηχανικών ή ή κλπ? Δυσκολία όσον αφορά το πόσο εύκολα αποκτάς τις γνώσεις για να δουλέψεις, το βάθος γνώσεων που χρειάζεται για να δουλέψεις, την εξέλιξη του επαγγέλματος (πχ η φυσική δεν τελειώνει ποτέ, ή έστω εξελίσσεται πολύ πιο γρήγορα από ότι η νηπιαγωγών κλπ). Μην αναφερθείς στο ότι είναι δύσκολο να κουμαντάρεις πιτσιρίκια, το φαντάζομαι ότι θα είναι δύσκολο αυτό, αλλά είναι άσχετο στην κουβέντα μας. Και η υποκειμενικότητα, πάλι άσχετη είναι με τον ορισμό δυσκολίας που δόθηκε. Παίρνοντας ένα τυχαίο δείγμα 100.000 ατόμων που έβγαλαν το λύκειο ας πούμε, σε ποια από τις δύο σχολές πιστεύεις θα ζοριστούν περισσότερο? Στη νηπιαγωγών ή στο φυσικό? Στη νηπιαγωγών ή στην ιατρική? Απλά την κριτική σου σκέψη θέλω, όχι αποδείξεις. Υποθετικό σενάριο είναι το συγκεκριμένο, οπότε η γνώμη σου η προσωπική με ενδιαφέρει.
Οπότε εδώ φίλε μου 4 επιλογές έχεις, διάλεξε μία. Αν διαλέξεις το "δεν μπορώ να συγκρίνω, δεν έχω άποψη, επειδή δεν σπούδασα νηπιαγωγών και φυσικό μαζί" τότε, τζαμπα μιλάμε, ειλικρινά. Αν διαλέξεις οποιαδήποτε άλλη επιλογή, μόλις αναίρεσες ό,τι έλεγες τόση ώρα στα προηγούμενα ποστ σου, ότι δεν μπορείς να συγκρίνεις ανόμοια πράγματα. Οπότε ή τζάμπα μιλάμε ή παραδέχεσαι ότι μπορούν να συγκριθούν ανόμοια πράγματα. Ποιο από τα δύο διαλέγεις? Μάλλον για το πρώτο σε κόβω.
Καλησπέρα
![Embarrassment :redface: :redface:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/redface.gif)
Να σε ρωτήσω κάτι; Έχει κάποιο νόημα να απαντηθεί η ερώτηση εάν η νηπιαγωγών είναι πιο εύκολη ή πιο δύσκολη από την ιατρική; Θα σε ωφελήσει αυτό κάπου; Θα αλλάξει κάτι από την καθημερινότητά σου; Καθιστά την ιατρική σχολή να το πω, πιο άξια από την νηπιαγωγών; Και θα σου πω τι θέλω να πω με αυτό. Η ιατρική εννοείται έχει να κάνει με την ζωή του ανθρώπου, αλλά και η νηπιαγωγών έχει να κάνει με την εκπαίδευση των νηπίων, με την διάπλαση του χαρακτήρά τους, αλλά και γενικότερα την ανάπτυξή τους.... Σωστά έτσι ; Διαφορετικό το πρόγραμμα σπουδών του ενός τμήματος και διαφορετικό του άλλου. Θες να πούμε ότι η ιατρική είναι πιο δύσκολη από την νηπιαγωγών; Εγώ θα σου πω ναι όντως είναι πιο δύσκολη, γιατί αντικειμενικά η ιατρική σχολή είναι δύσκολη και θα ήταν κοροϊδία να πει κάποιος ότι δεν είναι! Αλλά και πάλι είναι σαν να συγκρίνεις το λεμόνι με το πορτοκάλι. Σίγουρα όμως εννοείται ότι κάποιες σχολές είναι λιγότερο δύσκολες ή εύκολες από κάποιες άλλες, αλλά δεν είναι θέμα θεωρητικών vs θετικών. Μπορεί για παράδειγμα, στην θετική επιστήμη, η ιατρική να είναι πιο δύσκολη από την φυσική που όντως σαν σχολή είναι. Αλλά μπορείς να συγκρίνεις την δυσκολία της επιστήμης μεταξύ τους; Αντίστοιχα στην θεωρητική, η νομική σίγουρα είναι πιο δύσκολη από την ψυχολογία. Ισχύει το ίδιο, διαφορετική η επιστήμη της νομικής και η διαφορετική η επιστήμη της ψυχολογίας. Ελπίζω να καταλαβαίνεις τι εννοώ. Εάν με καταλαβαίνεις, είμαι σίγουρη, ότι θα αντιλαμβάνεσαι ότι δεν μπορείς να συγκρίνεις την επιστήμη της ιατρικής με αυτή των νηπιαγωγών ώστε και αυτόματα να βγάζεις συμπέρασμα για το ποια σχολή είναι πιο εύκολη ή δύσκολη, είναι εντελώς διαφορετική επιστήμη με διαφορετικό εντελώς προσανατολισμό και υπόβαθρο! Έχει νόημα ποιος θα ζοριστεί παραπάνω, σε μία σχολή; Αυτό το κάνει πιο σωστό επαγγελματία ή πιο ικανό και πιο έξυπνο άνθρωπο ; Εάν διαφωνείς με αυτήν την θέση, ελπίζω να συμφωνείς ότι εάν πάρουμε την δική σου λογική, ότι υπάρχουν και σχολές της θεωρητικής που είναι πιο ζόρικες από τις θετικές, εάν και λέω ξανά ότι δεν συμφωνώ με αυτή την σύγκριση!!