mania
Επιφανές μέλος
Δεν έχουν μαθηματικά με την έννοια πως είναι ιπτάμενα μαθηματικά (), απλά η όλη λογική του συντονισμού τους και της εκπομπής τους και περαιτέρω της κρυπτογραφίας τους και της ανάλυσης τους εδράζεται πάνω σε μαθηματικά (όχι και τόσο προχωρημένα μάλιστα)!
Σε ευχαριστώ γλυκέ μου, ξέρω είναι χαζές ερωτήσεις αλλα ποτέ δεν μου τις απαντάνε
Ερώτηση, γιατί σε ταξίδια ενώ η πυξίδα λέει που είναι π.χ. ο νότος όταν το βρούν κάνουν υπολογισμούς με μαθηματικά για να φτάσουν; γιατί δεν ακολουθούν μόνο τις πυξίδες;
και κάτι άλλο, τι με νοιάζει εμένα πόσο τρέχει π.χ. ενα αμάξι απο την στιγμή που μπορεί να σκότωσε ανθρωπο; γιατί υπολογίζουν την ταχύτητα τους; δεν είναι λογικό ότι είναι φόνος εξ αμελίας; γιατί πρέπει να ξέρω ότι έτρεχε π.χ. με 100 αφού ο θάνατος ακολούθησε;
Και τελικά τα μαθηματικα γιατί να δίνουν λεπτωμέριες που δεν μπορούν να αλλάξουν κάτι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mania
Επιφανές μέλος
Γιατί απλά ήθελαν να δουν τη πράξη.
Κάθε άσκηση τη θεωρούν απόδειξη και θέλουν να δουν το τρόπο με τον οποίο τη απέδειξες.
Σωστό από τη μία, ειρωνία τραγική από την άλλη.
Βλακεία είχα τις πράξεις όπως τα είχα κάνει και δεν το δέχτηκαν, μπορούσα με έναν τρόπο να αντικαταστήσω την μέθοδο των τρειών, ενώ το αποτέλεσμα ήταν ίδιο δεν με περνούσαν
Τεσπα λένε πώς τα ραδιοκύματα έχουν μαθηματικα για να εκπέμπουν, πώς γίνετε μαθηματικά να κάνουν κάτι τέτοιο αφού είναι απλά κύματα που κινούντε στον αέρα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mania
Επιφανές μέλος
Το πως και το πότε αναπτύχθηκαν είναι πολύ σχετικό.
Πάντως πιο παλιά από τα γράματα δεν είναι.
Βέβαια, χωρίς να γνωρίζεις γλώσσα μπορείς να αριθμήσεις κάποιο σύνολο αλλά και πάλι αυτό προσωπικά δε το θεωρώ μαθηματικά, αριθμητική θα το έλεγα.
Σχετικά με αυτο που ρωτάς, μπορώ να υποθέσω δύο πράγματα:
- γιατί ίσως αποτελεί προϊόν αντιγραφής
- γιατί θέλουν να ελέγξουν το αν έχεις κατανοήσει τι κάνεις και κυρίως το γιατί το κάνεις.
Τότε γιατί με κόβανε όταν απαντούσα σωστά; όταν ρωτούσα μου λέγανε ότι χωρίς την πράξη σωστα γραμμένη είναι μοναδα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mania
Επιφανές μέλος
Από πουθενά, είναι καθαρά δικό μας κατασκεύασμα!
Είναι πιό παλιά απο τα γράμματα; ξέρεις;
Και κάτι άλλο, γιατ'ι στις εξετάσεις όταν κάποιος γράφει σωστά ένα αποτέλεσμα δεν θέλουν άμμεσο αποτέλεσμα και θέλουν όλη την πράξη; ακόμα κιάν η λύση περάστηκε με άλλο τρόπο σε σχέση με αυτων που μας έμαθαν;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mania
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mania
Επιφανές μέλος
ας υποθεσουμε οτι καποιοι εργατες κατασκευαζουν μια σιδηρογραμμη που κατευθυνεται ακριβως σε ενα βουνο.στο βουνο θα κατασκευαστει ενα τουνελ (απο ενα αλλο συνεργειο) ωστε να περασει η σιδηρογραμμη.οι εργατες που κατασκευαζουν τη σιδηρογραμμη εφτασαν στο βουνο αλλα το προβλημα ειναι οτι αυτοι που θα εκαναν το τουνελ εργαζονται αλλου κ τους ειπαν οτι θα μπορεσουν να αρχισουν τη κατασκευη του τουνελ σε δυο μηνες!
δε θα ηταν ενδιαφερον (κ χρησιμο),κατα τη γνωμη σου,να γνωριζουν οι εργατες της σιδηρογραμμης πως πρεπει να συνεχισουν τη σιδηρογραμμη απο την αλλη μερια του βουνου ουτως ωστε οταν αργοτερα κατασκευαστει το τουνελ να ενωθουν οι σιδηρογραμμες με μια ευθεια?
Ναι αλλα όταν επιλέγεις να κάνεις τέτοια δουλειά οι υπέυθοινοι πρέπει να έχουν ήδη κανονίσει 2 συνεργεία και ήδη να έχουν συνενωηθεί πρίν κάνουν μία τέτοια πολυδάπανη δουλειά
Borat απίστευτα αυτά που λέει, τελειώσα πρίν μέρες αλλα δεν έβρησκα το θέμα τρομερό κάποιες απορίες είχα αλλα διάβασα λεξικο και wiki σε ευχαριστώ για αυτά που μου έδειξες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mania
Επιφανές μέλος
Αν τότε αντί το σκότωμα της γάτας με την πόρτα μου έλεγαν για π.χ η κεραία δουλέυει άν βάλεις λέμε τώρα το Α+Β+Γ=Δ θα είχε ενδιαφέρων και θα ήξερα ποιός ο λόγος να τα μάθω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mania
Επιφανές μέλος
Xοντρικά: η άλγεβρα ασχολείται με μετρήσεις χώρων, τώρα το τι είναι ο χώρος μπορώ να σου το εξηγήσω αλλά θα τραβήξει, ώρα...
Οπως πολιτικών μηχανικών χωρο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mania
Επιφανές μέλος
Μπορατ μου δεν έπιασα τίποτα δεν έχω ιδέα τι είναι η αλγεβρα, κάτι πολυ βασικό, γιαυτό ρώτησα τι διαφορές έχουν
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mania
Επιφανές μέλος
Mania, τι εννοείς όταν λες, πόσες θεωρίες υπάρχουν στα μαθηματικά;
Θεωρίες έβγαλαν ο πυθαγόρας, ο τυπάς που σκευτόταν κάτω απο το δέντρο κάποιοι έχουν θεωρήματα, αυτά είναι πολλά; πόσα φυμπλέγαμτα πράξεων αριθμητικών υπάρχουν, δεν ξερω αν με καταλαβες
Σε ευχαριστώ, το κατάλαβα, απίστευτο παράδειγμαΚι εδώ περιπλέκεται η φυσική με τα μαθηματικά.
Για παράδειγμα στην αεροδυναμική το όχημα δέχεται κάποιες δυνάμεις από την αντίσταση του αέρα.Από τη φυσική (και τον Νευτωνα) έχω κάποιες εξισώσεις που θα μου περιγράψουν σε μαθηματική μορφή τις δυνάμεις που δέχεται το όχημα.Οι δυνάμεις που δέχεται το όχημα θα είναι το βάρος του,η τριβή και η αντίσταση του αέρα.
Κάτι λοιπόν που πρέπει να μελετηθεί είναι να μειώσουμε την δύναμη που επιβραδύνει το όχημα μας και να δυναμώσουμε τη δύναμη που κρατάει το όχημα στο έδαφος ώστε να μην ντεραπάρει σε κάποια στροφή.
(Ελπίζω να τα λεω καλα.Αν λεώ βλακειες να μου το πειτε.)
Εκεί λοιπόν εγώ σαν πληροφορική θα πάρω τις εξισώσεις που περιγράφουν τις δυνάμεις και με χρήση μαθηματικών θα πρέπει να λύσω τα συστήματα εξισώσεων που θα προκύψουν ώστε να πάρω τις τιμές που θα κάνουν μικρότερη την αντίσταση που δέχεται το όχημα και θα αυξήσουν την αεροδυναμική του.
τι είναι αυτό; και τι είναι γραμμική αλγευρα αναμένω για παράδειγμα;Εγώ δηλαδή από τα μαθηματικά θα έχω πίνακες από εξισώσεις και αγνώστους.Θα εφαρμώσω για παράδειγμα απαλοιφή Gauss(από γραμμική άλγεβρα).Αυτό ειναι δύσκολο να το κανω στο χέρι,οπότε θα το κάνω στον υπολογιστή.
μαζί και η επόμενη ερώτηση που ξύπνησε απο παλιά και την ξαναθυμήθηκα τώρα με το πόστ σου, η φυσική η χειμία η αλγευρα και τα μαθηματικά τελικά είναι το ίδιο;
Το κεφάλι μου τα έχει κάνει κρέμα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mania
Επιφανές μέλος
Αν ισχύει η επαγωγή ναι,μπορείς να αποδείξεις ότι ισχύει και εκεί και να το μετρήσεις.
Κάποιος έκανε μετρήσεις και επέδειξε ότι αυτή είναι το μοντέλο που το περιγράφει.
Τώρα για διαστήματα και πιέσεις του αέρα δεν τα κατέχω τόσο καλά για να τα αναλύσω σε βάθος.
Πιο πολύ σαν παράδειγμα το χρησιμοποίησα για εφαρμογή των μαθηματικών στην πληροφορική.Στην πληροφορική μπορείς να κάνεις χρήση των μαθηματικών για την κατασκευή ενός εξομοιωτή της συμπεριφοράς του αντικειμένου που θες να μελετήσεις.
Ας πάρουμε το σχήμα του.Άρα χρειάζεται να μελετήσουμε την αεροδυναμική του ώστε να προσαρμώσουμε τα αεροβοηθήματα στις κατάλληλες γωνίες ώστε να περιορίσουμε τις αντιστάσεις που δέχεται το όχημα από τον αέρα.
Μπορείς να μου πείς τι θεωρία χρησιμοποιήτε πάνω π.χ. στο αεροδυναμικό σχήμα της φόρμουλας; ή στην αντωχή του διαστημόπλοιου; ξέρεις;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mania
Επιφανές μέλος
Θες να δεις πόσο μπορεί να αντέξει το διαστημόπλοιο σου χωρίς να διαλυθεί.Δεν θα το πάρεις να πας να δεις πού θα διαλυθεί.
Θα έχεις εξισώσεις που θα προσμοιώνουν τη συμπεριφορά του κι εσύ θα πρέπει να βρεις τιμές για τις οποίες καταστρέφεται.
Ή στη φόρμουλα 1.Πρέπει να βρεις τις κατάλληλες τιμές για το αμάξι σου ώστε να έχει τη βέλτιστη απόδοση.Όλα αυτά είναι εξισώσεις που εσύ πρέπει να λύσεις να να βρεις πώς πρέπει να μεταβάλεις τα χαρακτηριστικά της φόρμουλας σου.
Ελπίζω να τα έγραψα κατανοητά.
αρα βάση μαθηματικών μπορώ να μετρήσω ακομα και την συμπίεση που προκαλείτε στο διάστημα και έτσι πάω εκεί; και πώς ξέρω τι πίεση έχει το διάστημα; ο αέρας πώς ξέρω πώς είναι;
Οταν λές κατάλληλες τιμές; του σχήματος του αμαξιού; ή την μιχανική του;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mania
Επιφανές μέλος
ολα τα μαθηματικα καπου χρησημευουν, μπορει τα περισοτερα να μην χρησημευουν στην καθημερινη ζωη αλλα χρησημευουν σε διαφορες επιστημες οι οποιες κανουν τη ζωη μας ευκολοτερη, χρησημευουν στη φυσικη, στα οικονομικα, στη μελετη του μικροκοσμου, στην αστρονομια, στη μετριση χωρων, στη μηχανικη, στη πληροφορικη και σε πολλες αλλες επιστημες
Μπορείς να μου πείς περίπου πιά θεωρία ή πράξη δουλέυουμε π.χ. στην πληροφορική; εκτως το true fulse και ιf;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mania
Επιφανές μέλος
1-3)Πρακτικά δε μετράς κάτι, αλλά σκέψου το εξής: είσαι στο σημείο, Α και απέχεις κ μονάδες από το σημείο Β και μ μονάδες από το σημείο Γ, θέλεις να μετρήσεις το ΒΓ, δεν είναι εντυπωσιακό να μπορείς να το κάνεις από εκεί που στέκεσαι; Μπορεί να σου φανεί χαζό το παράδειγμα, αλλά βάλε στις θέσεις Α, Β, Γ πλανήτες (και όχι μόνο)! Για να μην κάνουμε τη συζήτηση που σχετίζεται με γωνίες και το Π.Θ.!
2)Μα και ο αρχαίος να μη το έχει βρει, κάποιος άλλος θα το έκανε και στο τέλος εσύ θα χρησιμοποιούσες και πάλι το αποτέλεσμα, δε μας ενδιαφέρει ποιός έφτιαξε το ρεύμα, εμείς απλά το χαιρόμαστε!
4)Τότε είχες να κάνεις με ένα βλάκα καθηγητή!
1-3) Δεν το κατάλαβα αυτό με τους πλανήτες μετράμε την απόσταση ενωείς;
2) μα αυτό είναι το θέμα 'οτι δεν το χαιρόμαστε το π.χ. πυθαγόριο, γιατί να μετρίσω το τρίγωνο στην καθημερινή μου ζωή; μπορείς να μου πείς ένα επάγγελμα που μπορεί να το χρησιμοποιεί;
4) προσπαθούσε να μας τα κάνει απλά, μας έλεγε πώς μετριέται η ταχ΄υτητα θανάτου μιάς γάτας κλείνοντας την με μια πόρτα, στην Κινα έλεγε ότι σκοτώνουν την γάτα με την πόρτα ακαριέα, εμείς έπρεπε να μετρίσουμε την ταχύτητα του κλεισήματος της πόρτας καθός η αντίσταση του κοκκάλου του κεφαλιού είναι Α και η ταχύτητα της πόρτας είναι β
Η τα παράδειγμα Α+Β=Γ το έκανε με τον αντώνη και την βασιλική που πάνε σε ένα πάρτι εκεί βρήσκουν το Γιώργο μετά Γ+Β είναι όταν οι δύο είναι ομοφυλόφιλοι και παρατάνε σύξιλοι την Βασιλική και την βρήσκουν μεταξύ τους, κάπως έτσι ήταν το πυθαγόριο, δεν θυμάμε καλά την ιστορία
Ερώτηση, πόσες θεωρίες υπάρχουν στα μαθηματικά;
Πώς μπορούμε να ξέρουμε ότι αυτό που μετράμε είναι σωστό; δεν υπάρχει περίπτωση κάποιας εξέρεσης; αν π.χ. μετράμε με μία θεωρία ένα ποτίρι(την διάμετρο του) πώς ξέρουμε ότι ισχειει π.χ. με την διάμετρο της γής; ή να μετρίσουμε την διάμετρο κάποιου μεγάλοι πράγματος που δεν μπορούμε να επαλιθέυσουμε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mania
Επιφανές μέλος
Χμ, για να δούμε!
1) Τι εννοείς με το κάτι περισσότερο; Τι άλλο χρησιμοποιείς στη καθημερινότητα και σε προβληματίζει...
2) Γιατί ουσιαστικά είναι το ίδιο πράγμα, μόνο που εδώ έχεις τη λογική μέθοδο και όχι το άμμεσο αποτέλεσμα!
3)Τι εννοείς τι κάνει; Δείχνει πως σε ένα ορθογώνιο τρίγωνο το άθροισμα των τετραγώνων των μηκών των δύο καθέτων πλευρών ισούται με το τετράγωνο της υποτείνουσας. Ίσως να μη σε κατάλαβα καλά εδώ!
4)Ποιός κοροϊδεύει;
1-3)Αυτό ενοω, αφού δεν το χρησιμοποιώ ποιός ο λόγος να ξέρω π.χ. το πυθαγόριο; τι μετράω πρακτικά; κανένας δεν ενδιεφέρετε να μεςτρήσει τις γωνίες, π.χ. ενας αλουμηνάς που κάνει ταμπέλες τρίγωνες απλά μετράει με μέτρο, δεν κάνει ολόκληρες πράξεις οταν το χρειάζετε
2) το άμεσο αποτέλεσμα είναι το να πείς όμως δεν είναι μία πράξη που βρήκε ένας αρχαίος αλλα η απλή καθημερινή ζωή, το πρακτικό δεν είναι και άμμεσο;
4) την τελευταία φορά που ρώτησα τι χρησιμέυουν οι πράξεις έφαγα 1 ώρα αποβολή, νόμιζε ότι τον δούλευα μετά με άφησε και στην ίδια τάξη γιατί είχα τέτοιου ίδους απορίες...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mania
Επιφανές μέλος
Μην με κρίνετε αλλα άνθρωπος είμαι και έχω δυστυχώς πολλές απορίες, θα ήθελα να καταλάβω γιατί κάτι τόσο μησιτό σε μένα έχει τόσο μεγάλη σημασία στους άλλους και αρχίζω με ερωτήσεις για να καταλάβω και γώ τον λόγο
1) Ξέρω χρειαζόμαστε τις μαθηματικές πράξεις + - * / για την καθημερινότητα μας άλλα ποιός ο λόγος να κάνω κάτι παραπάνω απο αύτό;
2)Ξέρω ότι η μέθοδος των τρειών είναι για να μειράσω 3 κιλά πατάτες στην καθημερινότητα μου (το λέω απλά) αλλα ποιός ο λόγος να υπάρχει θεώρημα για κάτι που μπορούμε απλά να πούμε 3/5=.... μπορεί να κάνω και λάθος αλλα δεν το καταλαβένω αυτό μία γριά γυναίκα δεν θέλει μέθοδο των τρειών για να χωρίσει τις φέτες ψωμί για τα εγγόνια της αλλα ένας επιστήμονας ναι;
3)Τι κάνει το πυθαγόριο θεώρημα; γιατί χρησιμέυει; που μπορώ να το χρεισημοποιήσω;
4)Αν πρέπει κάποιος να είναι επιστήμονας τότε να μάθει τεράστειους υπολογισμούς, αλλα ένας απλός άνθρωπος γιατί τον κοροιδέυουν που δεν ξέρει ένα θεώρημα ή μια πράξη που δεν του χρεισημέυει ποτέ;
Αυτή είναι η αρχή, δεν έχω σκοπό να κοροιδέψω τα μαθηματικά αλλα για να μην βγούμε οφ τόπικ σε θέμα και τελικώς να μην καταλάβω τι είναι το καθένα περιμένω απαντήσεις που θα με κάνουν να καταλάβω
Ευχαριστώ εκ των προτέρων,
Υ.Γ έχω χιλιάδες ερωτήσεις
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.