14-11-13
22:45
βρε τι παθαμε!
.......
ελπιζω να ησυχασαμε τωρα
χαιρετω
Εσύ όμως φταις που ξεκίνησε αυτή η κουβέντα, διότι είχες γεμίσει το φόρουμ με μηνύματα όπου έλεγες ότι είναι πολύ σημαντικό πλεονέκτημα για έναν πληροφορικό να έχει καλές γνώσεις οικονομικών, το οποίο δεν ισχύει και ίσως να είναι παραπλανητικό για έναν υποψήφιο που ψάχνει ποια σχολή να δηλώσει.
Τώρα που διευκρίνησες ότι εννοούσες ότι είναι πλεονέκτημα επειδή μπορεί απλά να εργαστεί είτε ως πληροφορικός είτε ως οικονομολόγος/λογιστής και όχι επειδή τα οικονομικά είναι χρήσιμα για έναν που εργάζεται στην πληροφορική, ναι ελπίζω κι εγώ να ησυχάσαμε.
ανταποδίδω το χαιρετισμό
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
14-11-13
20:25
ας την κανουν οι μηχανικοι την λαντζα δεν χαλασε ο κοσμος
...διαφορετικα ειπαμε αυτες τις δουλειες αν και σε ποιο βαθμο κυκλοφορουν στην ελλαδιτσα ή διαδικτυακως ε ας τις αφησουμε στους μηχανικους και ας ασχοληθουμε με δημιουργικοτερες καταστασεις
οκ, από αυτά που γράφεις φαίνεται καθαρά αυτό που εσύ ο ίδιος λες σε άλλο thread, δε σε ενθουσιάζει η πληροφορική.
Αυτά που θεωρείς λάντζα η πλειοψηφία των φοιτητών πληροφορικής τα θεωρεί ως τα πιο ενδιαφέροντα πράγματα με τα οποία θα μπορούσαν να ασχοληθούν.
Επίσης δεν έχεις ψάξει αρκετά τι υπάρχει στην αγορά εργασίας. Όντως αυτές οι "ψαγμένες" και απαιτητικές θέσεις εργασίας που λέω (hardware, drivers κλπ) δεν είναι τόσες πολλές, αλλά αν εγώ ξέρω κόσμο που ασχολείται επαγγελματικά με αυτά στην Πάτρα όπου η ανεργία χτυπάει κόκκινο, τότε φαντάζομαι ότι θα υπάρχουν περισσότερες τέτοιες θέσεις και στην Αθήνα και στη Θεσαλλονική και σε άλλες μεγάλες πόλεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
14-11-13
00:14
Α ναι, οι μάνατζερς! Καλοί άνθρωποι, μες την καρδιά μου τους έχωυπαρχουν ομως και αυτες οι επιτελικες θεσεις σε εταιρειες πληροφορικης που προτιμουν τυπους μανατζερς με γνωσεις οικονομικων και ειδικων θεματων πληροφορικης,που κατευθυνεις τμηματα..πρωτη φορα το ακους;
anyway, δε ξέρω τώρα εσύ σε τι είδους θέσεις ακριβώς αναφέρεσαι, πάντως ακόμα και ο πρότζεκτ μάνατζερ δεν χρειάζεται πολλές γνώσεις οικονομικών.
Όχι δεν υπάρχουν πολλές. Υπάρχουν όμως μερικές. Πριν την κρίση υπήρχαν περισσότερες.δηλαδη υπαρχουν τοσες εταιρεις που παραγουν hardware εκει εξω και απορροφουν την σχετικη προσφορα δυναμικου;
Για ποιο λόγο θέλει μεγαλύτερο κεφάλαιο από μία βιομηχανία λογισμικού; Μήπως αναφέρεσαι σε εργοστάσια για μαζική παραγωγή hardware; Τέτοια όντως δε νομίζω να έχουμε. Η αρχική μελέτη όμως και ο σχεδιασμός ενός καινούριου hardware από προγράμματα εξομοίωσης γίνεται.η ελλαδιτσα οπως και αλλες μικρες χωρες ειναι καταδικασμενες να επενδυσουν στο λογισμικο,αν θελουν δηλαδη να προοδευσουν στην τεχνολογια..τα αλλα θελουν μεγαλα κεφαλαια
Επίσης εκτός από τις θέσεις που αφορούν "καθαρά" το hardware, υπάρχουν και θέσεις που το προσεγγίζουν, όπως ανάπτυξη drivers για συσκευές ή embedded προγραμματισμός.
Και όπως είπαμε, αυτοί είναι τομείς που η ΕΠ υστερεί. Και νομίζω ότι στην ηλικία των 18, πιο σχυνά συναντάς παιδιά που να λένε "θέλω να ασχοληθώ με υπολογιστές και με ενδιαφέρει να μάθω πολύ καλά και software και hardware" παρά "με ενδιαφέρουν και η πληροφορική και τα οικονομικά και θέλω να ασχοληθώ εξίσου και με τα δύο".
https://www.google.com/#q=electrical+and+computer+engineeringΑυτός ο τύπος μηχανικού ΗΜΜΥ που τα κάνει όλα (Ηλεκτρολόγος-Ηλεκτρονικός-Μηχανικός Υπολογιστών) δεν υπάρχει πουθενά.
Νομίζω υπάρχει και είναι πολύ συνηθισμένο. Βασικά δεν έχω ψάξει ποτέ τι σχολές υπάρχουν στο εξωτερικό (δε με ενδιαφέρει), ωστόσο σε επιστημονικά papers βλέπω πολύ συχνά συγγραφείς που στο βιογραφικό τους αναφέρουν σχολές electrical and computer engineering.
Τώρα τι ακριβώς πρόγραμμα σπουδών έχουν αυτές οι σχολές του εξωτερικού δε με ενδιαφέρει να το ψάξω
Πάντως κι εμένα που φαίνεται πως το αντικείμενο του ηλεκτρολόγου μηχανικού συνδιάζεται καλύτερα με αυτό του μηχανολόγου (όπως ήταν δηλαδή παλιά η σχολή : ηλεκτρολόγων-μηχανολόγων μηχανικών), παρά με μικροηλεκτρονική, τηλεπικοινωνίες, hardware κλπ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
12-11-13
00:18
λαθος κανεις μεγαλο...ως ΕΠ καλυπτεις και θεσεις ακομα και λογιστων(εγγραφεσαι αλλωστε στο οικονομικο επιμελητηριο) ,αλλα και πληροφορικου...διπλα επαγγελματικα εχεις(απλα αυτα του οικονομολογου δεν αφορουν το κρατος,αλλα μονο την αγορα)
τα μαθηματα ειναι 52,πολλα απο αυτα πληροφορικης...ε υπαρχουν και σχολες με καμια 60αρια σε ενα χρονο επιπλεον..και αλλες 4ετεις με λιγοτερα
μια χαρα καλυπτεται η υλη στα δυο αυτα πεδια,ρωτα και τους ΗΜΜΥ ΕΜΠ που κανουν τα παντα
σε ερευνα που εχω υποψιν μου πριν καποια χρονια εστω,για την απορροφηση των αποφοιτων σε σχολες,η ΕΠ ηταν πολυ ψηλα...δεν τα λεω κουτουρου,απο την εμπειρια μου και απο οσα εχω διαβασει τα γραφω.
αλλαξαν αρδην τα πραγματα στην αγορα; προφανως δεν ειναι τοσο ροδινα οσο πριν,αλλα αυτο υποθετω ειναι κατι που αναλογικα ισχυει για ολους και περισσοτερο για αλλες σχολες
Δε γνωρίζω τι επαγγελματικά δικαιώματα έχει αυτή η σχολή. Δεν αμφισβηστώ αυτά που γράφεις. οκ, οι απόφοιτοι γράφονται στο οικονομικό επιμελητήριο και μπορούν να δουλέψουν και ως λογιστές.
Αυτή όμως είναι μία ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ επαγγελματική διέξοδος, άσχετη με πληροφορική.
Αυτό που έγραψα είναι πως δεν υπάρχουν θέσεις εργασίας που να απαιτούν ταυτόχρονα εξειδικευμένες γνώσεις και σε πληροφορική και σε οικονομικά.
Για κάποιον που συνηδειτοποιημένα θέλει να ασχοληθεί με πληροφορική, τα οικονομικά δεν είναι χρήσιμη γνώση (επαγγελματικά τουλάχιστον, θεωρητικά κάθε γνώση καλή είναι, ο καθένας έχει τα ενδιαφέροντά του). Θεωρώ πολύ πιο δυνατό ένα πακέτο γνώσεων που περιλαμβάνει ηλεκτρονική, τηλεπικοινωνίες, μαθηματικά, φυσική, δηλαδή τομείς που ΣΧΕΤΙΖΟΝΤΑΙ ΑΜΕΣΑ με πληροφορική, και όχι οικονομικά που είναι ένας από τους πολλούς τομείς όπου απλώς ΕΦΑΡΜΟΖΕΤΑΙ η πληροφορική.
Πάνω σ' αυτό να προσθέσω έναν προβληματισμό, ότι συνήθως όσοι "στρέφονται" σε άλλους (διεπιστημονικούς) τομείς πέρα από την βασική επιστήμη τους, το κάνουν λόγω ανεπάρκειάς τους στην επιστήμη τους. Έχουν κενά, τα βρίσκουν μπαστούνια και θέλουν να δοκιμάσουν και αλλού: λίγο απ' όλα και στο βάθος κήπος. Αντί να απαιτούμε από τον Πληροφορικό, τον Μαθηματικό...να γίνει "Οικονομολογομηχανικογιατρός", καλύτερα να θέλουμε να γίνει καλύτερος στο είδος του.
εντάξει, δε θέλω να κρίνω τους λόγους που κάποιος κάνει κάποιες επιλογές.
Δεν αμφσβητώ την αξία της διεπιστημονικής γνώσης, κι εσύ άλλωστε συχνά την επικαλείσαι όταν αναφέρεσαι στο πρόγραμμα σπουδών του μαθηματικού. Σίγουρα πάντως δε μπορεί ο καθένας να γίνει "Οικονομολογομηχανικογιατρός".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
11-11-13
22:07
καλη προτεραιοτητα για την αγορα της εργασιας οπως και ολες οι πληροφορικες(ιδιως οικονομικων πανεπιστημιων)
εχμ... έλεος πια με αυτά τα οικονομικά.
Τα μισά σου ποστ είναι για να λες τι καλός συνδιασμός είναι πληροφορική με οικονομικά.
Όχι, δεν είναι καλός συνδιασμός πληροφορική με οικονομικά, είναι χάλια.
Βρες μου ΜΙΑ αγγελία που να ζητάει εξειδικευμένες γνώσεις και σε πληροφορική και σε οικονομικά.
Δεν είναι πλεονέκτημα ένας πτυχιούχος πληροφορικής να ξέρει καλά οικονομικά, είναι μειονέκτημα διότι για να τα μάθει σπατάλησε χρόνο τον οποίο άλλοι ανταγωνιστές του τον έχουν αφιερώσει για να μάθουν πολύ πιο χρήσιμα πράγματα για την αγορά εργασίας στον τομέα της πληροφορικής.
8)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.