Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Σαφώς και λένε οτι η πλειοψηφία του κόσμου, αποδέχεται δίχως κρίση κάτι, για τον λόγο οτι υποτίθεται το αποδέχονται οι πολλοί.Κάποτε σε μια δημοσκόπηση εφημερίδας υπήρχαν τα ερωτήματα: "Πιστεύετε στο θεό?" και "Πιστεύετε στα ζώδια?". Αυτοί που απάντησαν ΝΑΙ στο 1ο ερώτημα, κατά πολύ μεγάλη πλειοψηφία απάντησαν ΝΑΙ και στο 2ο. Ενώ όσοι απάντησαν ΟΧΙ στο πρώτο, σχεδόν όλοι απάντησαν ΟΧΙ και στο 2ο. Αυτά νομίζω ότι ...κάτι λένε.
Αλήθεια εσύ γνωρίζεις τί σου λέει το ζώδιο σου για σήμερα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Είναι κάτι που αγγίζει τα όρια του παραλόγου, όταν βλέπουμε να αποδέχεστε κάθε είδος αυτοαποκαλούμενων πνευματικών ανθρώπων, όπως είναι οι διάφοροι γκουρού, σαμάνοι και η εμπιστοσύνη στα αστέρια-ζώδια.Δεν το είχα προσέξει αυτό πιο πάνω, excuse me
Πάντως, ό,τι και να ειπωθεί εδώ πέρα, γιατί προσπαθούμε να πείσουμε οι μεν τους δε; Ο θρησκόληπτος χριστιανός θα πιστεύει ότι είναι θαύμα, οι υπόλοιποι θα διαφωνούμε με αυτό... Σε κάτι τέτοια θέματα πίστης εγώ δεν συνηθίζω να επεμβαίνω
Είμαι σίγουρος οτι δεν υπάρχει κάποιος απο εσάς που δεν γνωρίζει το ζώδιο του.
Επίσης είμαι ποιο σίγουρος, οτι κανένας απο εσάς δεν γνωρίζει τις αποστάσεις απο τα αστέρια που αποτελούν τα ζώδια σας.
Δεν βρίσκετε λίγο παραλογο να αποδέχεστε τα ζώδια σας και να μην προσπαθείτε να συζητήσετε ένα θέμα όπως αυτό που μας φιλοξενεί;
Είναι κάτι, που θα πρέπει ο καθένας να πει την γνώμη του και όχι να μιλάει με βρισιές ή να απαξιεί τους συνομιλητές του ή να απαξιεί το θέμα, όπως έκανε ο Φαέθων. Δηλώνοντας καθηγητής, μεταχειρίζεται αδόκιμες τακτικές μάθησης.
Γιατι αν ήξερε κάτι, θα έπρεπε να το πει κατανοητά και απλά, έτσι ώστε μαθητές και όλοι οι άλλοι, να τον καταλάβουμε, να μορφώσουμε γνώμη σωστή. Πράγμα που δεν έκανε.
Αν πάλι δεν ήξερε κάτι, τότε θα έπρεπε ως δηλεί το λειτούργημα - επάγγελμα του και ως σώφρων να σιωπά. Πράγμα που πάλι δεν έκανε.
Και παρ' όλα αυτά, ο Κ. καθηγητής Φαέθωνας, ΤΟΠΟΘΕΤΗΘΗΚΕ.
Δεν βρίσκω κακό το να ανταλλάσσουμε γνώμες, βρίσκω όμως κάκιστο το να μη σεβόμαστε τον συνομιλητή μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Κύριε Καθηγητά, ίσως εγώ να μην μπορώ να παρακολουθήσω την ιλιγγιώδη πρόοδο σας...ασύλληπτες οι ταχύτητες σας.Οι παραπομπές σου για πεθαμένους αγίους που γυρίζουν πλευρό για να αλλάξουν ράσα, ή βγαίνουν από το φέρετρο τους, πηγαίνουν στη Σερβία για ένα γρήγορο θαύμα και επιστρέφουν, μας ξαναγυρίζουν όχι στο μεσαίωνα, αλλά πολύ πολύ πιο πριν. Σίγουρα δεν πάμε καλά. Περαστικά μας.
Εγώ παραμένω λάτρης της παράδοσης και θα τολμήσω να πω ότι αναμένω τις ντομάτες να ωριμάσουν. Και ωριμάζουν το καλοκαίρι όπως μου έλεγε και ο παππούς μου.
Επίσης, δεν μπορώ να διανοηθώ ότι θα μπορούσα να φάω ντομάτες με γονίδια από κατσαρίδες ή από ποντίκια ή από οποιοδήποτε άλλο ζωντανό και να το αποκαλώ πρόοδο.
Υ.Γ. με αφήνει άφωνο η στάση σας, κύριε καθηγητά.
Ατεκμηρίωτα μιλάτε κύριε καθηγητά.
Για προσπαθήστε λίγο ακόμα, γιατι δεν με πείθετε κύριε καθηγητά…
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Έχω πολλές αμφιβολίες για αυτό. Όταν ακούω για ...θαύματα και για κεράκια που ...ανάβουν μόνα τους ή διαβάζω ότι η εβραϊκή μυθολογία ...καταρρίπτει επιστημονικές θεωρίες, νομίζω ότι βλέπω στο βάθος και την ιερά εξέταση να ανάβει φωτιές.
(Εδώ φτάσαμε στο σημείο κάποιοι να θεωρούν ότι η Ελλάδα σήμερα είναι σε χειρότερη κατάσταση από τη γερμανική κατοχή).
Άσε με να μαντέψω: Ανακάλυψες ότι εναντίον της γλώσσας μας εξυφαίνεται καινούργια συνομωσία, στην οποία συμμετέχουν η Ρεπούση, ο Κίσιντζερ και ο Σόρος!
Μάλλον δίκιο έχετε. Ή μήπως όχι? Κάποτε μας έλεγαν ότι το πάσχα κρατάει 40 μέρες.
Θα σε προτρέψω να κάνεις λίγη περισυλογή και μετά να διαβάσεις τις απαντήσεις σε όσα λες.
Αρχικά θα σε μαλώσω.
Ναι, σαν τα μικρά παιδιά. Οταν τολμάς να κάνεις κάτι, τότε οφείλεις να είναι πλήρες το νόημα.
Και τα ονόματα αυτών που χρησιμοποιείς, να είναι ολόσωστα.
Π.χ. δεν γράφεται Κίσιντζερ, παρά το σωστό Κίσινγκερ.
Και αν η ηλικία σου είναι σε θέματα που χρίζουν ιδιαίτερης προσοχής και απαιτούν βαθύτερες γνώσεις, βρεφική, δεν έχω κάτι άλλο να κάνω μαζί σου.
Οι απαντήσεις μου, ως τώρα, δεν έχουν κάποια εμπάθεια στο άτομο σου.
Παρ' όλ' αυτά, μόλις διαπίστωσα οτι είσαι αδιάβαστος. Και λυπάμαι αλλά δεν ασχολούμαι περισσότερο.
Μου είναι αδύνατο να ξεπεράσω τις κάθε λογής παρανοήσεις σε αυτά που προσπαθώ να σου πω.
Υ.Γ. και τώρα, θα μου επιτρέψεις να ασχοληθώ και με σοβαρότερα πράγματα. Αρκετό χρόνο σου διέθεσα.
Αυτά...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Σαφώς και υπάρχει αυτό που υπηρέτησε ο Κρόουλης και εσύ χρησιμοποιείς προκειμένου να αντλήσεις δύναμη-ματαιοδοξίας.Το Πάσχα πέρασε,του χρόνου πάλι.
Οπως υπάρχει το ποιο πάνω, έτσι είναι αδιάσειστο το γεγονός της σταύρωσης Του.
Σήμερα καλείσαι να σοβαρευτείς. Αν μπορείς...εδώ λίγο αμφιβάλλω...
Υ.Γ. ...ού γαρ οίδασι τί ποιούσιν.
Μακάρι να ξέρατε τί κάνετε και τί λέτε...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Εσύ θα πρέπει να έχεις μεγαλώσει με αυτά που μας λες, ε!!!!!!!!!!!!!!!!παιδακια περασε το πασχα ! του χρονου παλι αντε
Και όμως η γή γύριζε τότε...που έριχναν τους ανθρώπους στην πυρά αμόρφωτοι άνθρωποι παρακινούμενοι από ….Αν στο μεσαίωνα υπήρχε ίντερνετ τέτοια μηνύματα θα γράφονταν. Ζούμε στο 2013 και ακόμα υπάρχουν άτομα που πιστεύουν σε θαύματα. Τελικά είμαστε για τα μπάζα.
Και όμως κάποιοι γνώριζαν οτι η γή ήταν στρόγγυλη απο την απεικόνιση του Ατλαντα με την σφαίρα στην πλάτη.
Και όμως είναι τόσο απλό, το να μπορείς να συζητάς δίχως να προσβάλεις κανέναν.
Και όμως, είναι τόσο απλό...να καταλαβαινόμαστε. Τόσο απλό, να απαλείψουμε λέξεις που σκοτίζουν το μυαλό μας και μας ωθούν σε διαδρομές ατέρμονες.
Και όμως, παρά το γεγονός ότι έχουμε ξεπεράσει προ πολλού τον μεσαίωνα, υπάρχουν άνθρωποι που αδυνατούν να συζητήσουν.
Οσα αδυνατούν να αντικρούσουν, τα υποβαθμίζουν χρησιμοποιώντας λέξεις απαξιωτικές.
Η αμορφωσιά, κάποτε ήταν και ιδιαίτερο προσόν. Αποδείκνυε την πραότητα, την ντομπροσύνη – ειλικρίνεια, του ανθρώπου.
Σήμερα είναι επικίνδυνη.
Δεν κόπτομαι να σας πείσω για το Πανάγιο Φώς.
Εξ’ άλλου κάπου μας λέει, « όσοι πιστοί προσέλθετε» .
Και δεν μου λέει πουθενά να προσπαθήσω να πείσω κανέναν.
Υ.Γ. κάτι άσχετο.
Πώς θα διακρίνουμε την διαφορά ανάμεσα στις λέξεις, πίσω και πείσω, στην νέα έκδοση της ελληνικής γλώσσας που μας ετοιμάζουν;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Χριστός Ανέστη φίλοι μου.Διάβασα στις ειδήσεις ότι και φέτος θα παιχθεί ξανά η ταχυδακτυλουργική παράσταση του "αγίου" φωτός. Στα Ιεροσόλυμα ο πατριάρχης θα μπει στο καμαράκι και τσαφ θα ανάψει μαγικά η λαμπάδα του. Στη συνέχεια το "άγιο" φως θα μεταφερθεί με αεροπλάνο στην Ελλάδα και θα γίνει υποδοχή με τιμές αρχηγού κράτους!!!
Σέβομαι την πίστη του καθενός αλλά δεν μπορώ να δεχθώ να με θεωρούν τόσο βλάκα να πιστεύω τέτοια παραμυθάκια. Όλη η ιστορία είναι μια τεράστια απάτη. Όλοι το ξέρουν και το καταλαβαίνουν αλλά κάνουν την πάπια για να μη θιγεί τάχα η χριστιανική πίστη? Δηλαδή τι πίστη είναι αυτή που στηρίζεται σε απάτες και ψευτομαγείες? Πολύ εύκολα έχει αποδειχθεί με τη χημεία ότι ο καθένας μπορεί να κάνει ένα τέτοιο "θαύμα". Γιατί δεχόμαστε να μας δουλεύουν έτσι χοντρά?
Αν είναι να πώ κάτι, αυτό θέλω να έχει πραότητα. Θέλω επίσης να μην αφήνει καμιά μορφή επίθεσης, ούτε και εμπάθειας.
Αγιο Φώς!
Αλήθεια εκτός απο την απόρριψη που κάνει ο φίλος μας Δίας,
θα μπορούσαμε να χρησιμοποιήσουμε κάποια άλλη λέξη;
Μου έρχεται στο μυαλό μου μια λέξη.
Υπέρβαση...
Υπέρβαση σε τί όμως;
Υπέρβαση στο ποσοστό των αντιληπτικών ικανοτήτων μας.
Βλέπουμε.
Αλλά κατα πόσο τα βλέπουμε όλα;
Εκτός απο τις παθήσεις στα μάτια μας, είμαστε σε θέση να δούμε την ύλη;
Κάπου είχα δει ένα πείραμα που έδειχνε το ηλεκτρόνιο που περνούσε απο μια σχισμή, να αφήνει περισσότερα της μιας δέσμης ίχνη.
Παρ' όλ' αυτά, εδώ παρατηρώ την απόρριψη "ελαφράν την καρδία".
Αλλά, πού αλλού έχουμε παρ' όμοια με το Αγιο Φώς εμφάνιση;
Στην καιόμενη βάτο.
Με τον Μωϋσή που αφού έβγαλε τα σανδάλια του, μπόρεσε να πλησιάσει.
Υ.Γ. για να μπορέσουμε να συζητήσουμε και να εμβαθύνουμε, γιατι δεν βλέπω κάποιον λόγο ουσίας στην διαφωνία και μόνο αν επικεντρώσουμε την σκέψη μας, οφείλουμε να ενδυθούμε "πραότητα", απλότητα, στις σκέψεις και τα γραφόμενα μας.
Τότε θα έχουμε κάνει ένα μεγάλο βήμα σε ένα άλλο μεγάλο θέμα, που λέγεται "αγάπη".
Αγάπη απέναντι στους άλλους, αλλά και στον εαυτό μας.
Στον εαυτό μας που του χρωστάμε την πνευματική του Ανάσταση.
Του οφείλουμε την απαλλαγή απο εμπάθειες όπως είναι η οργή, η θλίψη.
Δε βλέπω κάτι ποιο απλό να σας πω για την δια μέσω του Αγίου Φωτός, παρουσία Του...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Το δικαίωμα να θέτεις υπο συζήτηση τις απόψεις σου, είναι κατανοητό και σεβαστό.Νομίζω ότι έχω κάθε δικαίωμα να πω την άποψη μου καθώς αισθάνομαι ότι θίγομαι από την όλη ιστορία. Πρώτον γιατί με θεωρούν βλάκα και μου λανσάρουν τέτοια παραμύθια και δεύτερον γιατί σε καιρό οικονομικής κρίσης πετιούνται τόσα λεφτά γαυτά. Μου φαίνεται αστειο να τα θεωρείς "ένα από τα σημαντικότερα γεγονότα της Χριστιανοσύνης"
(Υ.Γ. αν οι διαχειριστές πιστεύουν ότι το θέμα μου δεν έχει θέση στο φόρουμ, δεν έχω αντίρρηση να το διαγράψουν)
Αλλά, το να αποκαλείς απάτη και μετά να θες να συζητήσουμε, αυτό είναι ανήκουστο δίχως τις απαραίτητες αδιάσειστες αποδείξεις.
Μόνο τρόπους που κάποιος μπορεί να ανάψει με χημικά και τίποτ' άλλο δεν μας λες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Κάποιοι, κόπτονται να υποβαθμίσουν την σημασία του γεγονότος.
Ετσι, δίχως κανένα ενδοιασμό, λένε ότι μπορούν.
Αυτά που λένε, είναι ανάλογα της γνώσης τους.
Δεν υπάρχει καλύτερη απάντηση απο την: "Πάτερ, άφεσ αυτοίς, ού γαρ οίδασι τι ποιούσιν"
Ναι, ο όχλος που πίεσε τον Πιλάτο, "δεν ήξερε τί έπραττε" και αυτό αποδείχθηκε περίτρανα ως σήμερα.
Εσείς που δίχως να έχετε χειροπιαστές αποδείξεις "περι εξαπάτησης", γιατί δεν κουράζετε λίγο το μυαλουδάκι σας και παίρνετε τέτοια βιαστική θέση;
Υ.Γ. πάντα υπάρχει χώρος για όλους όσοι επιθυμούν να αποδείξουν για την Ορθόδοξη Θρησκεία τα αντίθετα απο αυτά που μας διδάσκει.
Προσπαθήστε και μη δείχνετε οτι είστε παιδιά δίχως σκέψη και σοβαρότητα.
Προσπαθήστε γιατι δεν είναι μόνο το "Αγιο Φώς" που υπάρχει στην Ορθόδοξη Πίστη.
Είναι και ο "Αγιασμός", είναι και η "Θεία Κοινωνία", είναι το "Βάπτισμα"...
Μη σας κουράσω άλλο.
Είναι όλα όσα μαρτυρούν οι Αγιοι Πατέρες της εκκλησίας μας για τον πεπτωκό άνθρωπο.
Είναι όλες οι ασκήσεις που η Ορθοδοξία προτρέπει να ακολουθήσει ο Χριστιανός.
Ως τελικό συμπέρασμα, έχω να σας πω το εξής.
«όσοι δεν θέλετε να πιστέψετε στο Αγιο Φώς, αν επιθυμείτε να σας πάρω στα σοβαρά, ανεβάστε το επίπεδο της συζήτησης, δίχως να βρίζετε κανέναν».
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Αν είναι να καταλάβεις καλύτερα, η ασημαντότητα μου είναι κάτι το απόλυτα αληθές. Αρα, είναι ανάλογο και το πεδίο της όρασης μου.Ασήμαντος δε ξέρω αν είστε, όμως για να μη χαλάσουμε το χατίρι του φίλου του Αλέκου, κάντε μια επεξεργασία σε "Μάξιμος ο κοντόφθαλμος".
Βέβαια έχει να συγκριθεί με όλα όσα δεν είμαι σε θέση να κατανοήσω, άρα κατ’ επέκταση σαφέστατα και όλα όσα δεν είμαι σε θέση να ΔΩ !
Αυτά λοιπόν τα ολίγα καταλογίζω σε εμένα και για άλλη μια φορά η ασημαντότητα μου και κοντοφθαλμικότητα μου φιλικά σας χαιρετά.
Μάξιμος ο ασήμαντος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Βέβαια έχει να συγκριθεί με όλα όσα δεν είμαι σε θέση να κατανοήσω, άρα κατ’ επέκταση σαφέστατα και όλα όσα δεν είμαι σε θέση να ΔΩ !
Αυτά λοιπόν τα ολίγα καταλογίζω σε εμένα και για άλλη μια φορά η ασημαντότητα μου και κοντοφθαλμικότητα μου φιλικά σας χαιρετά.
Μάξιμος ο ασήμαντος.
Ασήμαντος δε ξέρω αν είστε, όμως για να μη χαλάσουμε το χατίρι του φίλου του Αλέκου, κάντε μια επεξεργασία σε "Μάξιμος ο κοντόφθαλμος".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Αρχικά Αλέξανδρε, δηλώνω σκηνοθέτης και αποποιούμαι τον μεγάλο τίτλο του <<καθηγητή>>! Η ασημαντότητα μου δεν μπορεί να τον σηκώσει.Θέλω να απαντήσω στον καθηγητή που μου έστειλε μια σελίδα πριν. Προχθές αγορασα ένα υπέροχο πολυφωτο στο σαλονι μου. Το ονομάζω και εγώ λοιπόν Άγιο πολυφωτο. Έλα σπίτι μου να το βιώσεις γιατί μόνο έτσι θα καταλάβεις την αξία του. Και επίσης ποια ακριβώς θαύματα είναι αποδεδειγμένα ότι ήταν αληθινά????? τον ανάπηρο που έκανε και καλα ο Ιησούς-ορθοπαιδικος να περπατήσει?? μη μου πείτε πως βρέθηκε χαραγμένη σε μάρμαρο η ακτινογραφία του ανάπηρου. Ειλικρινά είναι θλιβερό εν έτει 2011 να βλέπεις πιστούς τόσο κοντοφθαλμους που αγγίζουν πολλές φορές τα όρια της θρησκοληψειας....
Τώρα που γίναμε φίλοι, θέλω να σου πω πως, έχεις κάθε δικαίωμα να διαθέτεις τον εαυτό σου σε ωφέλιμες προς αυτόν ενέργειες και βλαβερές.
Είναι καλό, γιατι δεν κάθεσαι αδρανής. Ισως κάποια στιγμή, αντιληφθείς ένα κάτι που θα σε κάνει να αρχίσεις να βλέπεις και κάπως διαφορετικά τα πράγματα. Αν πάλι δεν συμβεί, ε δε θα χαλάσει και ο κόσμος. Η εσωτερική όραση που διαθέτει ο άνθρωπος, έχει τόσο μεγάλη εμβέλεια, που χαμένος βγαίνει μοναχά αυτός που δεν προσπάθησε να δει.
Επειδή όμως δεν θέλω να μου γράψεις ότι σε ζάλισα και δεν το λέω αλλιώς, θα σου ζητήσω να ψάξεις για τον Ιωάννη τον Δαμασκηνό.
Είναι ένα απειροστό από τα θαύματα. Τώρα μη μου ζητάς και τον λόγο που δεν αναφέρω την ιστορία.
Θέλω να δω αν μπορείς να ψάξεις και σαφώς αναμένω τα συμπεράσματά σου.
Δεν επεκτείνω την συζήτηση. Επίσης, έχεις κάθε δικαίωμα να αμφιβάλεις, ακόμα και λέγοντας τα ποιο κάτω:
Ομως θέλω να σου πω οτι ο χριστιανισμός, δεν είναι τόσο απλή υπόθεση.Οποιοσδήποτε νοήμων και πνευματικά καλλιεργημένος άνθρωπος, καταλαβαίνει πως όλος ο χριστιανισμός είναι ένα παραμυθάκι για αμόρφωτους.
Ενας αμόρφωτος, ίσως διαθέτει κάτι πολύ ποιο αξιόλογο απο έναν υποτιθέμενο καλιεργημένο. Ισως.
Αποποιούμενος τον βαρύγδουπο τίτλο του καθηγητή,
ταπεινά ένα φιλαράκι.
Μάξιμος ο ασήμαντος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Ουδείς υποχρεώνει τον πιστό σε οποιαδήποτε άσκηση και η νηστεία είναι άσκηση.Εμένα με τρελαίνουν όλοι αυτοί που είναι τοσο αφοσιωμένοι στην πίστη και νηστευουν αυτες τις μέρες μέχρι ορίων, που πιστεύουν όλα τα θαύματα(απατεωνίες) του χριστιανισμού σαν πρόβατα, που πηγαίνουν στις εκκλησίες, προσκυνάνε τις εικονες(αυτό δεν είναι ειδωλολατρία???????),
Παρά την αντίθεσή σου στην νηστεία, πιστεύω ότι θα έβλεπες ποιο θετικά μια άσκηση γιόγκα, ή έναν Ινδό γκουρού, ή ακόμα έναν σαμάνο να κάνει (τα μαγικά του). Δηλαδή, θέλεις να μας πείς ότι τα αμέτρητα θαύματα που αναμφισβήτητα έχουν συμβεί, είναι απατεωνίες, σύμφωνα με τη ρήση σου.
Κανείς στον χριστιανισμό δεν είναι πρόβατο.
Όλοι έχουν το αυτεξούσιο, που σημαίνει ότι είναι ελεύθεροι να πράξουν και όχι δεσμευμένοι από κάτι.
Αλλά, για να συνειδητοποιήσεις νεαρέ, χρειάζεται όχι μόνο γνώση, αλλά και θέληση να προσεγγίσεις αλήθειες. Οσον αφορά στο Αγιο Φώς, μοναχά αν το δεις και βιώσεις, μονάχα τότε θα μπορείς δικαιωματικά, τόσο να το απορρίψεις, όσο και να το δεχθείς. Γιατι πάντα θα υπάρχει και αυτή η περίπτωση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Προσπαθώντας να τοποθετήσω μιά διαχωριστική γραμμή ανάμμεσα στην επιστήμη και την θρησκεία, εκείνο που βλέπω είναι πως η θρησκεία αρχίζει εκεί που σταματά ακόμα και η ποιό σύγχρονη μορφή επιστημονικής έκφρασης σε οποιοδήποτε πεδίο.Μα η πίστη (στο πεδίο της οποίας εντάσστεται το θείο) δεν χρήζει εκλογίκευσης και κατά συνέπεια λογικών επιχειρημάτων όπως η χημεία. Ναι, η ανάπτυξη των φυσικών επιστημών έχει συμβάλλει τα μέγιστα στη διεύρηνση τηγ γνώσης μας για τον κόσμο.Αλλά μιλώντας για χημεία θημίσου την περίπτωση των χημικά μεταλλαγμένων προϊόντων που θα έλυναν το πρόβλημα της πείνας. Αυτό που βλέπουμε όμως είναι να πεινούν όλο και περισσότεροι. Αυτο που θέλω να πω είνα πως δεν μπορεί κανέις να εξηγήσει με μια λογικη επιστήμη πράγματα που βασίζονται στο συναίσθημα, όταν η χρήση της ίδιας κάποιες φορές αδυνατεί να επιλύσει βασικά προβήματα.
Όσο για τα ''ιδανικά'' στοιχεία για τα οποία μίλησα, ανεφέρομαι για παράδειγμα στα mol και το ph που είναι (όπως θα μάθετε αν ρωτήσετε το χημικό σας) τεχνητές κλίμακες μέτρησης που κατασκευάστηκαν από τους χημικούς με στόχο τη διευκόληνση σε συνθήκες εργαστηρίου. Η ανθρώπινη ψυχή και η πίστη ,εφόσον απορρέει από αυτήν. είναι δυνατόν να κριθούν με κανόνες που φτιάχτηκαν σε αποστειρωμένα εργαστήρια; Οι δημιουργοί αυτών των κανόνων είχαν υπόψην τους σταθερές μεταβλητές και όχι ανεξάρτητες όπως ο άνθρωπος.
Καταλήγοντας θα ήθελα να επισημάνω πως η παρατιθέμενη άποψή μου δεν αποτελούσε κίνηση για να υποδείξει τα αδύντα σημεία κάποιας θετικής επιστήμης (θα μου ήταν αδύνατο να προβώ σε κάτι τέτοιο έχοντας μόνο τις γνώσεις του λυκείου), αλλα θέληση διευρίνησης των συχνά συγχεόμενων πλαισίων λογικής και ανθρώπινης πίστης!
Αναζητώντας το σωματίδιο του ΘΕΟΥ, ή αλιώς μποζόνιο Higgs. Έτσι ονόμασαν κάποιοι το σωματίδιο που προσπαθούν να αποδείξουν οτι υπάρχει με τον επιταχυντή ανδρονίων στο CERN. Συνάγεται λοιπόν το εξής συμπέρασμα. Ο Θεός για μιά μερίδα ανθρώπων, αποτελεί έννοια προς απομυθοποίηση. Δίχως όμως να μπορούν να τοποθετήσουν στην θέση του κάτι άλλο. Πώς θα μπορούσαν άλλωστε.
Βεβαίως τα βηματάκια που κάνει η επιστήμη, σε σχέση πάντα με αυτό που υπάρχει, αποτελλούν πρόοδο, χαρακτηρίζοντάς την όμως, όχι απαραίτητα πάντοτε θετική (π.χ. μεταλλαγμένα).
Αλλά όσα και άν ανακαλύψει ο άνθρωπος σήμερα, η επιστημονική ηλικία του συγκρινόμενη με τον Θεό, φαντάζει βρεφική.
Επιστρέφοντας στο θέμα μας έχω να πώ, πως δέν αποτελεί απλά ένα ακόμα θαύμα γιατι κάθε θαύμα για τρείς μέρες λέγεται.
Εδώ έχουμε δήλωση της παρουσίας ΤΟΥ. Σε όλους, πιστούς και μή. Ιδιαίτερα άν δέν πιστεύει κάποιος, μπορεί να πάει και να παρακολουθήσει την παρουσία ή μή.
Μετά θα έχει κάθε δικαίωμα τεκμηριωμένα να τοποθετηθεί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Να αμφισβητείς τα πάντα, δίχως όμως να ξεχνάς απο πού ξεκίνησες.Άμα δεν αμφισβητήσεις τα πάντα γύρω σου στην εφηβεία πότε θα τα αμφισβητήσεις? Στην αναζήτηση είμαστε .. Ας μην κάνουμε βαρύγδουπες δηλώσεις με την μία. ΈΛΕΟΣ ...
Άν ήταν το άγιο φώς απάτη, ώς σήμερα γιατί δέν ξεσκεπάστηκε; Τόσα άλλα μυστήρια της Ορθοδοξίας, γιατί επιστημονικά δέν εξηγούνται;
Η έρευνα στα της Ορθοδοξίας δέν βλάπτει παρά μόνο ωφελεί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.