vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
μα φίλε μου..αυτο που δεν μπορεις να καταλάβεις περι δημοκρατίας.. ειναι οτι συμφωνω μαζι σου,
για το πως ορίζεται ΣΗΜΕΡΑ η δημοκρατία..
απλα λέω οτι σύμφωνα με τον αριστοτέλη..αυτο που σήμερα ορίζουμε δημοκρατία ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ.
ναι και συμφωνώ σε αυτό που έιπες για την προπαγάνδα..δεν ειναι κάτι καινουριο..
*μου έδωσες τον ορισμό της δημοκρατίας και συμφώνω απολυτα οτι έτσι ορίζεται...
σε ρωταω.. ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟΝ ΟΡΙΣΜΟ ΤΗΣ...εχουμε δημοκρατια?
Συμφωνα με τον ορισμό αυτό έχουμε αντιπροσωπευτική δημοκρατία. Η Δημοκρατία ως αρχή είναι κάτι πολύ αόριστο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
ξερω πως βγήκε ο χιτλερ... το σαβ/κο για την ακριβεια εμαθα...
που είδα μια ταινία...
τι εννοεις αφορμές? ο λαός την ψηφίζει...οσο για το αν θα μπει στην βουλή..πολυ αμφισβητω τα γκάλοπ που πραγματοποιουνται...
και εσυ καλά θα κανεις να μην δίνεις τόση βάση..
πλεον ορίζεται έτσι η δημοκρατία..καποτε ..συμφωνα με τα λεγόμενα του Αριστοτέλη.. δημοκρατικο και μονο...ηταν το καθεστώς οπου οι άρχοντες ήταν κληρωτοί.
Σε εποχές φτώχιας και κοινωνικής εξαθλίωσης η προπαγάνδα ανθεί.. αυτό εννοώ αφορμές, θα το χεις κάνει στην έκθεση.
Και τέλος πάντων για να μη το κουράζουμε
wikiΗ δημοκρατία είναι το πολίτευμα όπου η εξουσία πηγάζει από τον λαό, ασκείται από τον λαό και υπηρετεί τα συμφέροντα του λαού. Κεντρικό χαρακτηριστικό της δημοκρατίας είναι η λήψη αποφάσεων με ψηφοφορία: των πολιτών, στην άμεση δημοκρατία, ή κάποιων αντιπροσώπων τους, στην αντιπροσωπευτική δημοκρατία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
που ειναι η -εστω-και εμμεση δημοκρατία που έχουμε?
επίσης ποιος σου είπε οτι και στην κοινοβουλευτική δημοκρατία εχουμε δημοκρατία? μονο το όνομα το λέει...
αυτο στο μπολτ ..καταλαβαινεις οτι τα γεγόνοτα και μόνο σε διαψευδουν...
Δημοκρατία είναι, ο λαός με εκλογές ψηφίζει αυτούς που θέλει, δε βγαίνουν μόνοι τους.
Όσο για το μπόλντ, ψάξε πώς βγήκε ο Χίτλερ στη Γερμανία τότε στην εξουσία και δες και με τι αφορμές θα βγει τώρα η ΧΑ και θα καταλάβεις γιατί το καινούργιο δεν είναι πάντα καλό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
οκαυ μαζι σου...
επι δεκαετιες..κυβερνουν οι ιδιοι.. με την κληρωση αυτο διασφαλίζεται... να μην βγαίνουν στην εξουσία οι ιδιοι και οι ίδιοι...
πχ παπανδρεου ->απο παππους μεχρι εγγονός...
άλλο πως εχουμε ορίσει εμεις την δημοκρατία...και αλλο πως την ορισαν οι θεμελιωτές της..
απο που και ως που βασιλευομενη δημοκρατια? ΤΡΑΤΖΙΚ.
πως γινεται ενα ολιγαρχικο πολίτευμα να συνεξουσιασει με ενα "δημοκρατικό"?
Αυτό που μου λες δεν έχει βάση, στην πολιτική δεν ισχύει το "καλύτερα καινούργιο και απρόβλεπτο παρά το παλιό". Να σας δω τώρα τι θα γίνει που θα μπει η ΧΑ στη βουλή και θα τρέχουμε και δε θα φτάνουμε.
Βασιλευόενη δημοκρατία = κοινοβουλευτική δημοκρατία, ο βασιλιάς σε αυτές τις χώρες είναι ότι και ο πρόεδρος της δημοκρατίας εδώ, διακοσμητικός. Αυτό είναι η έμμεση δημοκρατία που λέμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
σύμφωνα με τον αριστοτέλη..δημοκρατία ειναι το πολίτευμα που αυτοί που κυβερνάν, βγαίνουν στην εξουσία με κληρωση
και οχι με εκλογή...
Τότε ή ο Αριστοτέλης είχε κάλο στον εγκέφαλο ή εσύ πρέπει να ξανατσεκάρεις τις πηγές σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Οπως ειπε και καποιος πιο πανω...Πηγαινε κλαδεψε ελιες,γινε αγροτης. Κατι τελοσπαντων μου να το ευχαριστιεσαι...Εστω και εαν δουλευεις ολη μερα.
Κοίτα δεν πρόκειται να ξαναπώ τα ίδια, απλά να έχετε υπ' όψη σας πως όλα γίνονται για κάποιο λόγο και η ιστορία δεν γυρίζει πίσω. Πάνε οι παλιές καλές(?) εποχές που ο καθένας ήταν αυτάρκης με το χωραφάκι του. Οι άνθρωποι όταν παράτησαν τον πρωτογενή τομέα είχαν τότε κάποιους λόγους και για τους ίδιους λόγους μένουν τώρα εκεί που είναι. Και θα εξακολουθεί να είναι έτσι όπως είναι η κατάσταση αν δεν βοηθήσει και το κράτος σε αυτήν την κατεύθυνση. Και να πάμε πάλι εκεί δεν θα είναι με τον ίδιο τρόπο και σίγουρα όχι με τα ίδια μέσα. Τέτοιες αλλαγές δε γίνονται από μόνες τους χρειάζεται γενική στροφή πολιτικής σε αυτό το σημείο και αυτό δεν είναι στο χέρι του καθένα. Επίσης δεν είμαι απόλυτα σίγουρος αλλά νομίζω μας έχουν θέσει περιορισμούς από ΕΕ όσον αφορά με το τι μπορούμε να παράγουμε και σε τι ποσότητες. Δεν είναι τυχαίο γενικά δηλαδή το τι κατεύθυνση έχει πάρει η Ελλάδα τα τελευταία χρόνια γενικά. Και το σταματάω εδώ γιατί αυτή η συζήτηση δεν έχει νόημα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Και δηλαδη η λογικη ποια ειναι...Καθομαι σε μια αθλια δουλεια που δεν μου αρεσει...Να παιρνω τρεις και 60... Συγνωμη αλλα αυτο ειναι εθελουσια σκλαβια...
Τουλαχιστον οι σκλαβοι στην αρχαια Αιγυπτο δεν ειχαν επιλογη....Εμεις εχουμε...ΠΑΝΤΑ υπαρχει επιλογη
έχεις κάτι συγκεκριμένο στο μυαλό σου;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
δηλαδή ο σουηδός 25άρης που ασχολείται με την αγροτοκτηνοτροφία (όχι τροφία πολιτικής όπως ο έλληνας) και δεν πάει να σπουδάσει στο ΑΕΙ, είναι μαλάκας;
τώρα συγκρίνεις μήλα με αχλάδια. Τη σκανδιναβία μου φαίνεται όποτε μας συμφέρει τη θυμόμαστε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
να πάει να μαζέψει ελιές..
Αυτό το πράγμα έτσι που έχετε μερικοί μία έτοιμη λύση για όλα πολύ μ' αρέσει. Γιατί εννοείται πως είναι δεδομένο πως ο κάθε Έλληνας μικροαστός έχει και ένα χωραφάκι κάπου στην επαρχία ικανό να τον θρέψει. Αν αυτή είναι η πιο καλή λύση τότε γιατί δεν πάει κανείς ρε npb? Εσύ γιατί δεν πας; Όχι πως δεν το θεωρώ καλό σαν κατεύθυνση ,αυτή τη στιγμή αυτό θέλουμε, ανάπτυξη στις εξαγωγές. Αλλά δεν μπορούμε να την παρουσιάζουμε σαν την προφανή λύση που πολλοί Έλληνες έχουν χρέος να ακολουθήσουν αλλά δεν το κάνουν γιατί είναι τεμπέληδες. Επίσης λύσε μου μια απορία, πόσα νομίζεις πως βγάζει ένας μέσος αγρότης και πόσες ώρες την ημέρα φροντίζει το χωράφι του ( χώρια τον όποιο φυσικό κίνδυνο); για να μην τα εξιδανικεύουμε και όλα.
δεν είχα σκοπό να απαντήσω αρχικά αλλά κάτι τέτοιες εξυπνάδες μου τη δίνουν
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Μ@λ@κ@ς λεγεται....Τουλαχιστον εχεις επιλογη...Εαν δεν σου αρεσει...Μπορεις να φυγεις...Τωρα εαν δεν θελεις...Εχεις πουλησει την ζωη σου με τον πιο χυδαιο τροπο.
και να πας που; όχι τίποτα άλλο σήμερα ειδικά υπάρχουν και τόσες δουλειές που δεν ξέρεις τι να πρωτοδιαλέξεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Μην λεμε οτι θελουμε...Στην αρχαια Αιγυπτο σκλαβοι δουλευανε, οχι ελευθεροι ανθρωποι. Εχει τεραστια διαφορα.
Ενώ αυτός που δουλεύει 12 ώρες την ημέρα για να μπορεί να επιβιώσει πώς είπαμε ότι λέγεται;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Επιλογη σου ειναι να πηγαινεις να δουλευεις 12ωρα και να πληρωνεσαι ψιχουλα....Δεν σου εβαλε κανενας το μαχαιρι στον λαιμο. Ελευθεροι ανθρωποι ειμαστε.
Μα φυσικά, και οι δούλοι στην αρχαία Αίγυπτο επιλογή τους ήταν και σκοτώνονταν όλη μέρα για τα έργα του φαραώ, είχαν την επιλογή να διαλέξουν ανάμεσα σε αυτό και τους κροκόδειλους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Στην ουσία λέμε το ίδιο... "Ουσιαστική" δημοκρατία δεν υπήρξε ποτέ!! (ούτε καν στην αρχαία αθήνα)
Θεωρητικά αν το πάρεις, τότε ναι έχουμε "δημοκρατία".
Για να το ξεκαθαρίσουμε δημοκρατία σημαίνει "Αποφασίζουν οι πολλοί"
Το αν στους πολλούς αυτούς βρίσκονται και αμόρφωτοι, χάπατα, κοντόφθαλμοι διεφθαρμένοι που χάφτουν ότι τους σερβίρει ο καθένας με αποτέλεσμα να οδηγούμαστε εκεί που οδηγούμαστε δεν αναιρεί την έννοια της δημοκρατίας ως θεσμό, απλά καταδεικνύει ένα από τα αρνητικά της.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
τρολλάρεις ασυστόλως!!
Όχι σωστά τα λέει (εκεί που παρέθεσες τουλάχιστον) πρέπει να συμφωνήσουμε σε μια κοινή βάση του τι εννοούμε δημοκρατία. Και εκεί αν δεχτείς πως υπάρχει η έννοια της ελεύθερης βούλησης (τεράστιο θέμα) τότε ναι, έχουμε δημοκρατία, γιατί μπορείς να πεις ότι στο χέρι του καθενός είναι να κλείσει όποτε θέλει την TV, να κρίνει αυτοβούλως και να δράσει αναλόγως. Από εκεί και πέρα το αν κάποιοι προσπαθήσουν να επηρεάσουν την κοινή γνώμη είναι ένα φυσικό επακόλουθο κι αυτό, μη δημοκρατία όμως δεν είναι καθώς δεν σου επιβάλλουν τίποτα (θεωρητικά).
Παρομοίως και το θέμα της εξουσίας. Παλιά ίσως το κάθε κόμμα να κατεύθυνε τα ΜΜΕ ανάλογα. Τώρα ισχύει το αντίστροφο. Τα ίδια τα ΜΜΕ ανεβοκατεβάζουν κυβερνήσεις σε σχέση με τα εκάστοτε συμφέροντά τους. Για αυτό και λέμε ότι οι πολιτικοί δεν είναι τίποτε άλλο από αναλώσιμα πιόνια, έκανες τη δουλειά και σε πήρανε χαμπάρι; ωραία φεύγεις και έρχεται ο επόμενος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.