Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
26-12-09
21:18
Δεν είπα αυτό, αλλά είναι με πόσα μπορεί να περάσει καλά ο καθένας. Εγώ με 2000 δεν περνάω όπως θέλω. Ο άλλος μπορεί να περνά τέλεια. Είναι υποκειμενικό αυτό
Εχμ... "Εσυ" θελεις δυο χιλιαρικα για να περνας οπως θελεις; Οπου "εσυ" βαζω ενας μαθητης Γ' Λυκειου, οπως βλεπω στο προφιλ σου; Ειλικρινα θα σου ημουν υποχρεος αν μου ελεγες πως μπορεις να ξοδεψεις δυο χιλιαδες ευρω [εκτος αν δεν εννοεις για εναν μηνα, οποτε παω πασο].
Αν και συνήθως είμαι πρώτος στην πόλη
Οπου "πολη" = Καλαματα; Αν ναι, τοτε, no offense για την πολη ή τους κατοικους της, αλλα με πληθυσμο γυρω στις 60 χιλιαδες [συμφωνα με την απογραφη του 2001], αντιλαμβανεσαι οτι απεχει καποια ετη φωτος απο πραγματικες πολεις, οπως η Πατρα, η Θεσσαλονικη, η Αθηνα, οπου τα πραγματα ειναι αρκετα πιο δυσκολα, ετσι;
Σοβαρά τώρα. Ο ικανός άνθρωπος δεν χάνετε. Έχουμε πάθει πολλές οικονομικές στραβές, και επανακάμψαμε σύντομα
"ΕχουΜΕ" , οπως, "εγω και οι γονεις μου εχουΜΕ"; Επαναλαμβανω, αν εισαι μαθητης Γ' Λυκειου [τουτεστιν 17-18 χρονων], το πιο πιθανο ειναι οτι εσυ προσωπικα δεν εφερες ποτε το βαρος της ευθυνης της λειτουργιας μιας επιχειρησης, ποσο μαλλον να την φερεις σε θεση να "επανακαμψει συντομα". Ο πατερας σου μπορει να ειναι ενας απο τους πιο ικανους επιχειρηματιες, καταλαβαινω οτι τον εχεις ως προτυπο, οτι τον θαυμαζεις και οτι θελεις να γινεις το ιδιο με αυτον, αλλα μεχρι να παρεις ευθυνες στον κολοσσο που εχετε, θα ηταν πιο κομψο να μην χρησιμοποιεις α' πληθυντικο.
Οχι τιποτα, γιατι αδικεις τον εαυτο σου: χρησιμοποιωντας α' πληθυντικο, φαινεσαι σαν...χμ... δεν νομιζω να υπαρχει κομψος τροπος να το πω, ας με συγχωρεσουν οι αντμινς: Σαν το μαλακισμενο παιδακι του μπαμπακα, που πουλαει μαγκια με αλλουνου αρχιδια.
Ο,τι και αν κανεις στην ζωη σου, φροντισε πρωτα να το κανεις και μετα να υπερηφανευτεις για αυτο. Ειδαλλως, θα εχεις αρκετα προβληματα.
Δεν νομιζω οτι υπαρχει καν κοινο σημειο στο οποιο θα μπορουσαμε να συζητησουμε οπως και να'χει. Μπορει να φταιω εγω, μπορει να φταις εσυ: Το σιγουρο ειναι οτι εχουμε εντελως διαφορετικη οπτικη απεναντι στα πραγματα και, δεδομενου οτι δεν υπαρχει περιπτωση να σου αλλαξω την γνωμη [και εσυ την δικη μου φυσικα], σταματαω εδω: Το μονο που εχω να προσθεσω ειναι μια ευχη: Καλα μυαλα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
26-12-09
17:29
Edit: Διαφωνώ. Είναι ανικανότητα, γιατί συμβιβάζεσαι. Ξέρεις ότι μπορείς περισσότερα, αλλά δεν θυσιάζεις τίποτα για να τα αποκτήσεις
100.000 είναι καλά για να περνάς άνετα
1) Δεν μπορω να σου το εξηγησω καλυτερα οτι ειναι συνειδητη επιλογη. Απο οικογενεια τραπεζικων ειμαι [χμ...και αν θελεις, οχι "υπαλληλων" που, με αρκετα αλαζονεια αναφερθηκες πριν αλλα προισταμενων], και εχω δει και την ασχημη οψη του νομισματος: Δεν θελω κατι τετοιο.
2) Btw, μιας και, οπως ειπα, προερχομαι απο οικογενεια τραπεζικων, μαντεψε τι εικονα εχει ενας τραπεζικος διευθυντης τον πελατη του με τα 100 χιλιαρικα: Ψιλικατζης.
Γιατι στον αλλον πελατη του, αυτον με τα 10.000.000?, θα παιρνει πιπες.
Αρκετα κοντοφθαλμη η λογικη σου περι χρηματος. Νομιζω πως χανεις το νοημα, η λογικη σου μου θυμιζει λογικη καποιου που του αρεσει "να ειναι πρωτος στο χωριο και οχι δευτερος στην πολη".
Ασε, εχω και εγω κατι θειους που ειναι πρωτοι στο χωριο. Τους αγαπαω δεν λεω, αλλα, δεν τολμουν να γινουν "πρωτοι στην πολη", γιατι ξερουν οτι δεν τους παιρνει. Ενηγουεη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
24-12-09
14:16
Κρου, κοιτα, στοιχεια καπιταλισμου ειχαμε και στην Αρχαια Ελλαδα, αλλα δεν μπορουμε να πουμε οτι το συστημα τοτε ηταν καπιταλιστικο. Δεν μπορουμε να πουμε με βεβαιοτητα οτι "Ο Καπιταλισμος ξεκινησε να εφαρμοζεται απο την ταδε μερα".
Αν ομως ενα πραγμα μας δινει ισχυροτατη ενδειξη [εως και βεβαιοτητα] για την υπαρξη και αρχη εφαρμογης του καπιταλισμου [οπως τον ξερουμε σημερα], αυτο ειναι η Βιομηχανικη Επανασταση. Και ναι, πριν απο αυτην, υπηρχαν καπιταλιστικες οικονομικες θεωριες, με πρωτο τον Ανταμ Σμιθ.
Ομως το προβλημα του καπιταλισμου ηταν οτι οι οικονομολογοι [my ass], απο τα μεσα του 18ου αιωνα ειχαν ελλιπη φαντασια: Δεν μπορουσαν να φανταστουν τι μπορει να κανει κανεις με το χρημα. Ετσι, καθε φορα προεκυπτε μια καινουργια μαλακια την οποια οι "καρχαριες" επρεπε να εξηγησουν. Και το εκαναν κατοπιν εορτης.
Στην ιστορια του καπιταλισμου, αυτο το πραγμα συνεβαινε συχνα πυκνα: Στην αρχη ελεγαν, δεν μπορουμε να εχουμε ανεργια και πληθωρισμο ταυτοχρονα. Και ηταν τετοιο το συστημα, που αυτο οντως ισχυε. Οσο ομως η εφαρμογη του καπιταλισμου ξεφευγε απο τις προβλεψεις τους [γιατι οσο και να το κανουμε, εναν βαθμο ελευθεριας παραπανω απο τον κομμουνισμο τον εχει οσον αφορα τις επιχειρησεις], τσουπ, σου πεταγοταν και ανεργια και πληθωρισμος ταυτοχρονα. Οποτε οι καρχαριες επρεπε ξανα να το εξηγησουν αυτο. Και μετα, παλι κατι προεκυπτε, και αντε παλι να το εξηγησουμε, "βελτιωνοντας" την οικονομικη θεωρια.
Θελω να σου πω οτι ο καπιταλισμος δεν ειναι ενα στατικο συστημα, αλλα ενα δυναμικο: Αλλαζει μερα με την μερα. Γιαυτο σου εχει σχηματιστει η εντυπωση οτι "δεν διατυπωθηκε πριν εφαρμοστει". Η καθε αλλαγη του καπιταλισμου φυσικα σημαινει οτι αυτο που ειχαμε πριν δεν ηταν τελειο, γιαυτο και το αλλαζουμε, μπας και γινει τελειο.
Που δεν προκειται. Και δεν προκειται γιατι, περα απο τις δικλειδες ασφαλειας που εχει μεσα του, εχει και σοβαρα λαθη: Καποιες μεταβλητες του συστηματος εξισωσεων βγαινουν παντα μειον, σαν...βοθροι του, που ριχνουμε τα σκατα μας εκει μεσα για να μην τα βλεπουμε. Ομως, αυτοι οι βοθροι εχουν συγκεκριμενη χωρητικοτητα, και καποια στιγμη τα σκατα ξεχειλιζουν και μας πνιγουν. Αυτο εγινε στο κραχ του περασμενου αιωνα.
Και οι καπιταλιστες τι εκαναν; Εφτιαξαν πολυ μεγαλυτερους βοθρους, που τοτε τους εμοιαζαν οτι δεν θα γεμισουν ποτε, και συνεχισαν να κανουν το ιδιο πραγμα. Και οι βοθροι ξεχειλισαν περσι, με την καταρρευση της Lehman Brothers και ολο το domino-effect που ακολουθησε και συνεχιζει να λαμβανει χωρα.
Ειμαι σιγουρος, πως οι καπιταλιστες, οταν ηρεμησει αυτη η κριση, θα πουν "Ναι, καναμε αυτες τις 10 μαλακιες, ας θεσπισουμε νομους να μην ξαναγινουν". Και στην συνεχεια θα εφευρουν αλλες 30 μαλακιες, και θα φτιαξουν βοθρους 100 φορες μεγαλυτερους.
Οσον αφορα τον κομμουνισμο τωρα, τα πραγματα τα εχει πει πολυ καλυτερα απο μενα ο κυριος Οργουελ, στην φαρμα των ζωων.
Σαφως παντως, ο κομμουνισμος ειναι πιο "ρομαντικο" και "δικαιο" συστημα απο τον καπιταλισμο. Δεν αμφιβαλλω περι αυτου.
Αλλα πολλες φορες ξεχναμε πως εμεις οι ανθρωποι ειμαστε -εκτος των αλλων- και ζωα, οποτε τα περι "συντροφικοτητας" και "συλλογικοτητας" μπορει να εχουν εφαρμογη σε μια ομαδα απο εμας, αλλα σε μια αλλη ομαδα οχι. Και τι θα γινει αραγε, αν σε ενα κομμουνιστικο συστημα υπαρχει μια ομαδα που διαφωνει;
Στον κομμουνισμο εξολοθρευτηκε.
Στον καπιταλισμο εφτιαξαν blogs και κραζουν Χαχαχαχα πλακα κανω
nPb, δεκτα ολα οσα λες Τα ιδια ακριβως πιστευω οτι συμβαινουν και στην μεταβαση απο την θεωρια στην εφαρμογη ολων των συστηματων
Αν ομως ενα πραγμα μας δινει ισχυροτατη ενδειξη [εως και βεβαιοτητα] για την υπαρξη και αρχη εφαρμογης του καπιταλισμου [οπως τον ξερουμε σημερα], αυτο ειναι η Βιομηχανικη Επανασταση. Και ναι, πριν απο αυτην, υπηρχαν καπιταλιστικες οικονομικες θεωριες, με πρωτο τον Ανταμ Σμιθ.
Ομως το προβλημα του καπιταλισμου ηταν οτι οι οικονομολογοι [my ass], απο τα μεσα του 18ου αιωνα ειχαν ελλιπη φαντασια: Δεν μπορουσαν να φανταστουν τι μπορει να κανει κανεις με το χρημα. Ετσι, καθε φορα προεκυπτε μια καινουργια μαλακια την οποια οι "καρχαριες" επρεπε να εξηγησουν. Και το εκαναν κατοπιν εορτης.
Στην ιστορια του καπιταλισμου, αυτο το πραγμα συνεβαινε συχνα πυκνα: Στην αρχη ελεγαν, δεν μπορουμε να εχουμε ανεργια και πληθωρισμο ταυτοχρονα. Και ηταν τετοιο το συστημα, που αυτο οντως ισχυε. Οσο ομως η εφαρμογη του καπιταλισμου ξεφευγε απο τις προβλεψεις τους [γιατι οσο και να το κανουμε, εναν βαθμο ελευθεριας παραπανω απο τον κομμουνισμο τον εχει οσον αφορα τις επιχειρησεις], τσουπ, σου πεταγοταν και ανεργια και πληθωρισμος ταυτοχρονα. Οποτε οι καρχαριες επρεπε ξανα να το εξηγησουν αυτο. Και μετα, παλι κατι προεκυπτε, και αντε παλι να το εξηγησουμε, "βελτιωνοντας" την οικονομικη θεωρια.
Θελω να σου πω οτι ο καπιταλισμος δεν ειναι ενα στατικο συστημα, αλλα ενα δυναμικο: Αλλαζει μερα με την μερα. Γιαυτο σου εχει σχηματιστει η εντυπωση οτι "δεν διατυπωθηκε πριν εφαρμοστει". Η καθε αλλαγη του καπιταλισμου φυσικα σημαινει οτι αυτο που ειχαμε πριν δεν ηταν τελειο, γιαυτο και το αλλαζουμε, μπας και γινει τελειο.
Που δεν προκειται. Και δεν προκειται γιατι, περα απο τις δικλειδες ασφαλειας που εχει μεσα του, εχει και σοβαρα λαθη: Καποιες μεταβλητες του συστηματος εξισωσεων βγαινουν παντα μειον, σαν...βοθροι του, που ριχνουμε τα σκατα μας εκει μεσα για να μην τα βλεπουμε. Ομως, αυτοι οι βοθροι εχουν συγκεκριμενη χωρητικοτητα, και καποια στιγμη τα σκατα ξεχειλιζουν και μας πνιγουν. Αυτο εγινε στο κραχ του περασμενου αιωνα.
Και οι καπιταλιστες τι εκαναν; Εφτιαξαν πολυ μεγαλυτερους βοθρους, που τοτε τους εμοιαζαν οτι δεν θα γεμισουν ποτε, και συνεχισαν να κανουν το ιδιο πραγμα. Και οι βοθροι ξεχειλισαν περσι, με την καταρρευση της Lehman Brothers και ολο το domino-effect που ακολουθησε και συνεχιζει να λαμβανει χωρα.
Ειμαι σιγουρος, πως οι καπιταλιστες, οταν ηρεμησει αυτη η κριση, θα πουν "Ναι, καναμε αυτες τις 10 μαλακιες, ας θεσπισουμε νομους να μην ξαναγινουν". Και στην συνεχεια θα εφευρουν αλλες 30 μαλακιες, και θα φτιαξουν βοθρους 100 φορες μεγαλυτερους.
Οσον αφορα τον κομμουνισμο τωρα, τα πραγματα τα εχει πει πολυ καλυτερα απο μενα ο κυριος Οργουελ, στην φαρμα των ζωων.
Σαφως παντως, ο κομμουνισμος ειναι πιο "ρομαντικο" και "δικαιο" συστημα απο τον καπιταλισμο. Δεν αμφιβαλλω περι αυτου.
Αλλα πολλες φορες ξεχναμε πως εμεις οι ανθρωποι ειμαστε -εκτος των αλλων- και ζωα, οποτε τα περι "συντροφικοτητας" και "συλλογικοτητας" μπορει να εχουν εφαρμογη σε μια ομαδα απο εμας, αλλα σε μια αλλη ομαδα οχι. Και τι θα γινει αραγε, αν σε ενα κομμουνιστικο συστημα υπαρχει μια ομαδα που διαφωνει;
Στον κομμουνισμο εξολοθρευτηκε.
Στον καπιταλισμο εφτιαξαν blogs και κραζουν Χαχαχαχα πλακα κανω
nPb, δεκτα ολα οσα λες Τα ιδια ακριβως πιστευω οτι συμβαινουν και στην μεταβαση απο την θεωρια στην εφαρμογη ολων των συστηματων
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
24-12-09
13:37
Κρου, συμφωνω πως ο κομμουνισμος που εφαρμοστηκε δεν ηταν ιδιος με τον κομμουνισμο που ξερουμε στα λογια και οτι το συστημα ηταν στην ουσια κατι...φασιστικο.
Ομως, και ο καπιταλισμος απο την αλλη, εχει δικλειδες ασφαλειας μεσα του. Ασχετα αν ουτε αυτες εφαρμοστηκαν ποτε
Αυτο προσπαθω να πω: Το συστημα [ειτε ειναι κομμουνιστικο ή καπιταλιστικο] στα λογια μια χαρα στεκει. Ξερεις τι ωραια στην θεωρια του καπιταλισμου ανεβαινει το βιοτικο επιπεδο ολων; Μουρλια σου λεω. Και μετα ξυπνας γιατι βλεπεις γυρω σου.
Ετσι και στον κομμουνισμο, ειναι πολυ ωραιο συστημα στα λογια. Αλλα η εφαρμογη του πρεπει να ποναει.
Αλλο πραγμα η θεωρια, και αλλο η εφαρμογη. Στην σχολη για να καταλαβεις διδαχτηκα κειμενα του Αλογοσκουφη [ναι, του πρωην υπουργου οικονομικων] για τα δημοσια οικονομικα, και ηταν τετοια η διαβολικη συμπτωση που εκεινη την περιοδο ο ιδιος ανθρωπος εκανε τα αντιθετα ))
Ομως, και ο καπιταλισμος απο την αλλη, εχει δικλειδες ασφαλειας μεσα του. Ασχετα αν ουτε αυτες εφαρμοστηκαν ποτε
Αυτο προσπαθω να πω: Το συστημα [ειτε ειναι κομμουνιστικο ή καπιταλιστικο] στα λογια μια χαρα στεκει. Ξερεις τι ωραια στην θεωρια του καπιταλισμου ανεβαινει το βιοτικο επιπεδο ολων; Μουρλια σου λεω. Και μετα ξυπνας γιατι βλεπεις γυρω σου.
Ετσι και στον κομμουνισμο, ειναι πολυ ωραιο συστημα στα λογια. Αλλα η εφαρμογη του πρεπει να ποναει.
Αλλο πραγμα η θεωρια, και αλλο η εφαρμογη. Στην σχολη για να καταλαβεις διδαχτηκα κειμενα του Αλογοσκουφη [ναι, του πρωην υπουργου οικονομικων] για τα δημοσια οικονομικα, και ηταν τετοια η διαβολικη συμπτωση που εκεινη την περιοδο ο ιδιος ανθρωπος εκανε τα αντιθετα ))
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
24-12-09
13:26
Καπιταλισμος ή κομμουνισμος, ε;
Τα εχουμε δει σε εφαρμογη και τα δυο. Και τα δυο απετυχαν παταγωδως, γιατι καποια στιγμη οι σκοτεινες πλευρες των δυο συστηματων συνετριψαν τις φωτεινες πλευρες, με τραγικα αποτελεσματα για τον απλο κοσμακη. Παντα βεβαια υπηρχε καποιος που κερδιζε.
Στα λογια καθε συστημα ειναι τελειο.
Οποτε, κανενα απο τα δυο. For sure.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.