Το iSchool είναι η μεγαλύτερη μαθητική διαδικτυακή κοινότητα με 67,849 εγγεγραμμένα μέλη και 3,470,925 μηνύματα σε 103,764 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το iSchool άλλα 287 άτομα.
chester20080, επειδή πασπαλίζεις τις θεωρίες σου με την «τύχη»: Πιστεύεις ότι μπορεί να δημιουργηθεί ένα σπίτι με όλα τα κομφόρ του τυχαίως; Αν αυτό το συγκριτικά με την δημιουργία του σύμπαντος, πανεύκολο, δεν μπορεί να γίνει τυχαίως, πολύ περισσότερο, ΔΕΝ έγινε το σύμπαν τυχαίως.
schooliki...
theio_vrefos, ενδεικτικά θα ασχοληθώ με ένα χωρίο στο οποίο αναφέρθηκες, διότι ως φαίνεται δεν έχεις καταλάβει τη σημασία του, με συνέπεια να έχεις λανθασμένα συμπεράσματα. Ξεκινάμε λοιπόν.
(Ματθ. 5,17) «Μὴ νομίσητε ὅτι ἦλθον καταλῦσαι τὸν νόμον ἢ τοὺς προφήτας· οὐκ ἦλθον καταλῦσαι, ἀλλὰ...
Και γιατί δεν έχει λογική βάση;
Όπως έχει λογική βάση, το της φυσικής, ότι δηλαδή η ενέργεια υπάρχει πάντα, εκ της οποίας δημιουργήθηκαν τα πάντα, το ίδιο, λογική βάση έχει, ότι ο Θεός υπάρχει πάντα, εκ του οποίου δημιουργήθηκαν τα πάντα.
Τώρα, σαν λογικά σκεπτόμενοι άνθρωποι, πρέπει με...
Σε όλα αυτά που ανέφερες, το βέβαιο είναι ότι ο Θεός έκρινε δικαιότατα.
Αλλά που θέλεις να καταλήξεις όμως; Μια και το θέμα που συζητάμε θέτει ερώτημα, για το αν
ο Θεός είναι ο δημιουργός, μήπως θέλεις να καταλήξεις στο συμπέρασμα ότι ο Θεός δεν υπάρχει, άρα δεν είναι ο δημιουργός των πάντων...
Ας συζητήσουμε λοιπόν το θέμα που έθιξες.
Τι είναι η κατάρα; Κατάρα είναι Η ΑΠΟΣΥΡΣΗ ΤΗΣ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ ΤΟΥ ΘΕΟΥ από τον ένοχο. Αυτό ακριβώς συνέβη.
Ο προφήτης τιμώρησε τους ενόχους με την απόσυρση της προστασίας του Θεού την οποία ΔΕΝ ΑΞΙΖΑΝ κοροϊδεύοντας τον φορέα του Αγίου Πνεύματος. Δεν...
Γεγονός είναι ότι η εξέλιξη δεν στέκει όχι μόνο χρησιμοποιώντας την λογική, αλλά δεν στέκει και επιστημονικά και αυτό θα αποδειχτεί.
Τον λόγο έχει ο επιστημονικός όρος της απαγωγής...
Τίποτα δεν εξηγείς. Αν και καταλαβαίνεις την ερώτηση. θα στην κάνω όμως με πιό σαφήνεια.
Γιατί δεν παρουσιάζεται και τώρα, ΟΛΗ η ζωντανή ύπαρξη αυτόματα. Και όταν λέγεται αυτόματα εννοοείται,
ΧΩΡΙΣ το γνωστό πολλαπλασιαστικό τρόπο.
Τίποτα δεν μπορείς να εξηγήσεις. Τη στιγμή που δεν μπορείς να δικαιολογήσεις τα "πιστεύω" σου σχετικά με την αυτόματη δημιουργία. Διότι αδυνατείς να δώσεις απάντηση στο ερώτημα:
Γιατί, ενώ πιστεύεις ότι η ζωή προήλθε αυτόματα, δεν συνεχίζεται και τώρα να προέρχεται αυτόματα;
Η διαφορά χρώματος επήλθε λόγω διαφορετικού περιβάλλοντος.
Η απρόσωπη και αυτόματη ενέργεια, η παράγουσα τάχα τη ζωή, ΔΕΝ υπάρχει.
Διότι αν υπήρχε θα εξακολουθούσε και τώρα να κάνει το ίδιο. Να παράγει δηλαδή ζωή. Αυτό όμως ΔΕΝ συμβαίνει. Άρα ο «χωρίς αρχή» τίτλος ΔΕΝ της ανήκει...
Το σκεπτικό του chemysterious και του Βλαδίμηρου, μας υποχρεώνει να αντιμετωπίσουμε αναγκαστικά δύο λύσεις στο της δημιουργίας πρόβλημα. Ώστε με αντικειμενικά κριτήρια να επιλεγεί η σωστή λύση:
1) Υπάρχει η χωρίς αρχή απρόσωπη και αυτόματη ενέργεια, δια της οποίας, εν καιρώ, αυτόματα...
Πολύ σωστός. Άρα, αφού αυτά τα δεδομένα που έχει μαζέψει η επιστήμη, για το θέμα που συζητάμε επιβάλλουν το «GUESS WHAΤ: Δεν ξέρω!», σημαίνει, ότι αυτά τα δεδομένα ούτε καν δεδομένα είναι, αλλά απλές φούσκες.
Μα την επιστημονική απάντηση σε αυτά τα «δεδομένα», δίνει η επαγωγική λογική, αυτός...
Σοβαρά;;;!!! Για φαντάσου!!!
Ας πάμε λοιπόν σε μια άλλη εποχή, χιλιάδες χρόνια μετά τη συγγραφή της Γένεσης.
Στην εποχή του Αποστόλου Παύλου.
Για να δούμε λοιπόν, ο Παύλος, πως αντιμετωπίζει τη Γένεση.
Παίρνοντας για παράδειγμα, μια θέση του σχετικά με τη δημιουργία του Αδάμ και της Εύας...
Οι επιστήμονες που ασχολούνται με την εξέλιξη, ό,τι λένε δεν το τεκμηριώνουν λογικά και ούτε βασίζονται σε στοιχεία και αποδείξεις. Αλλά μόνο σε φαντασιώσεις.
Σε θέματα όπως, της αρχής του σύμπαντος και της ζωής, θέματα τα οποία μας απασχολούν, στα οποία απουσιάζει η Άμεση Παρατήρηση...
Μια και αναφέρεσαι σε επιστήμονες, θα σε παραπέμψω σε μια επιστήμονα
και ομοϊδεάτισσά σου εδώ https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=3766631&postcount=1250
και θα διαπιστώσεις αδυναμία απάντησής της σε καίριο ερώτημά μου.
Μην έχεις λοιπόν, την απατηλή εντύπωση ότι οι επιστήμονες τα ξέρουν...
Βεβαίως!!!
Αμοιβαία τα αισθήματα ImEirini! Εγώ να δεις πόσο σε λυπάμαι!!!
Κατ’ αρχήν, ο κάθε αναγνώστης μπορεί να διαβάσει τα δύο αυτά κατατοπιστικά σχόλια:
https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=3770275&postcount=1271
https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=3771280&postcount=1275...
Μα φυσικά, αυτή των καημένων βιολόγων!!!
Καλά, δεν πρόσεξες πόσο σταράτα εκφράστηκε αυτή η αδυναμία από την γραφίδα της βιολόγου;;;
Εδώ https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=3766631&postcount=1250
θα διαβάσεις την εκφρασθείσα αδυναμία απάντησής της, σε ερώτησή μου.
Και επίσης εδώ...
Μα έχω απαντήσει σε αυτό το θέμα!
Σύμφωνα με την εξελικτική αερολογία ο νεατερνταλ, ήταν απόγονος ζώων που ανήκαν στα πιθηκοειδή.
Όμως, το δικό μου ερωτηματικό «θέλω», θέτει θέμα απογόνων (= εξελιγμένων ζώων) και εκτός
των πιθηκοειδών = «Ενδέχεται στο μέλλον – σύμφωνα με τη θτε – δια της...
Οφείλω να ομολογήσω φίλε exc, ότι ειδικά οι δικές σου εξηγήσεις,
πράγματι, συνέβαλαν τα μέγιστα στην κατάρρευση της εξέλιξης.
Μια και είσαι εναντίον της μεθόδου των παραπομπών,
ας φέρουμε στην μνήμη μας τον μεταξύ μας διάλογο.
Θα παρατεθούν ορισμένα τμήματά του, από προηγούμενο σχόλιό μου...
Η Βιολόγος όμως εδώ
https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=3766631&postcount=1250
https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=3767548&postcount=1257
τα λέει καλύτερα!!!
Μελέτησε τις απόψεις της, ομοϊδεάτισσά σου είναι ImEirini!.
Δεν θα χάσεις, είμαι σίγουρος, θα προβληματισθείς!!!
Ευχαριστώ για τη διαπίστωσή σου dgr.
Και βέβαια, δεν έχεις πέσει καθόλου έξω!!!
Το ότι η εδώ συμμετοχή μου έχει επιτυχία, αποδεικνύεται από τους
υφιστάμενους διαλόγους. Όποιος θέλει και τους παρακολουθήσει,
θα διαπιστώσει ότι με τους περισσότερους φίλους που συζήτησα,
τελικά, την έκαναν… με...
Και όμως φίλε epote, ξέρει πολύ καλά τι της γίνεται, για αυτό ουσιαστικά δήλωσε άγνοια απάντησης. Και δεν κατέφυγε σε απαντήσεις «μαργαριτάρια» όπως: «ο ελέφαντας και οι φάλαινες έχουν πολύ υψηλή νοημοσύνη, έχουν γλώσσα επικοινωνίας με ήχους» κλπ. προσπαθώντας να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα...
Σε συζήτηση που είχα σε άλλο φόρουμ, είχα γράψει τα παρακάτω:
«Το ερώτημα όμως που μένει αναπάντητο είναι το εξής:
Γιατί και ορισμένα άλλα είδη ζώων (εννοούνται, ζώα και εκτός
των διαφόρων κατηγοριών: πιθήκων, χιμπατζήδων,
ουρακοτάγκων κλπ. όμοιά τους), δια της εξελικτικής οδού,
με την...
Κατ’ αρχήν το τμήμα του σχολίου μου, που παρέθεσες είναι ελλιπές.
Mε συνέπεια να μη βγαίνει το νόημα που πρέπει. Ας παρατεθεί ένα τμήμα πιο ολοκληρωμένο:
«Η ερώτησή μου όμως, θέτει και θέμα απογόνων (= εξελιγμένων ζώων) και εκτός των πιθηκοειδών.
Τέτοιοι απόγονοι έχοντες της ΑΚΡΙΒΟΥΣ ίδιας...
Σύμφωνα με τη θτε, ο τότε άνθρωπος - όπως λες - ήταν απόγονος ζώου
που ανήκε στα πιθηκοειδή. Η ερώτησή μου όμως, θέτει και θέμα απογόνων
(= εξελιγμένων ζώων) και εκτός των πιθηκοειδών.
Τέτοιοι απόγονοι έχοντες της ΑΚΡΙΒΟΥΣ ίδιας ποιότητας,
λογική και ομιλία, με αυτήν του ανθρώπου, δεν υπήρξαν...
Ναι ε! Για να δούμε έχεις δίκιο;
Κατ’ αρχήν είμαι ευχαριστημένος που βρέθηκαν άνθρωποι που με κατάλαβαν
και τους κατάλαβα, χωρίς να τους παρερμηνεύσω.
Απευθυνόμενος στον φυσικό exc, του έθεσα ένα ερώτημα:
«Ενδέχεται στο μέλλον –σύμφωνα με τη θτε – δια της εξελικτικής οδού,
να εμφανισθούν...
Αυτό το «πολλάκις» μου άρεσε!
Ξέρεις με τι είδους επιχειρήματα μου απαντούσαν;
Σαν δείγμα ας αναφερθεί ένα: «εγώ και τα μυρμήγκια λογικά τα βρίσκω…».
Ενώ οι ερωτήσεις μου ήταν ξεκάθαρες και δεν επέτρεπαν
τέτοιου είδους απαντήσεις = «μαργαριτάρια».
Ευτυχώς όμως, που ο φυσικός exc (και όχι...
kwstasIdealism, γράφεις: «που την επιβεβαιωσαν με πειραματα» (= την εξέλιξη).
Αυτά τα υποτιθέμενα πειράματα, ουσιαστικά, τα αμφισβητείς εσύ ο ίδιος,
γράφοντας σε προηγούμενο σχόλιό σου, τα εξής: «τωρα τι ισχυει δεν προκειται
να μαθουμε ποτε» (= αν ισχύει η εξέλιξη, ή αν ισχύει η περιγραφή...
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.