Το ΕΜΠ και οι ''δάφνες'' του.

[γιαννης_00]

Πριν καποιο καιρο ο απερχομενος πρυτανης Μπουντουβης ειχε πει οτι καλο ειναι το ΕΜΠ να μην επαναπαυεται στις δαφνες του.

Εδω ειναι οι δαφνες

Το ΕΜΠ πρώτο στην Ελλάδα και 321 στον κόσμο, στην κατάταξη QS World University Rankings 2025

ΦΟΙΤΗΤΙΚΑ ΝΕΑ | Το ΕΜΠ πρώτο στην Ελλάδα και 321 στον κόσμο, στην κατάταξη QS World University Rankings 2025

www.foititikanea.gr

Και εδω οι αληθειες ..ορατες σε οποιον κανει μια βολτα εκει.

ΕΜΠ: Καταγγελία του Σωματείου Εργαζομένων στην Έρευνα και την Τριτοβάθμια Εκπαίδευση για τις συνθήκες εργασίας

ΦΟΙΤΗΤΙΚΑ ΝΕΑ | ΕΜΠ: Καταγγελία του Σωματείου Εργαζομένων στην Έρευνα και την Τριτοβάθμια Εκπαίδευση για τις συνθήκες εργασίας...

www.foititikanea.gr

Αλλα ολα καλα ..δωσαμε 5 εκατoμμυρια να κανουμε PISA ..να μας πει οτι ειμαστε βλακες.

Το υπ. Παιδείας θα δώσει 5,2 εκ ευρώ γα να γίνουν ο εξετάσεις PISA

Ποσό 5.208.000,00, προβλέπει απόφαση του υπουργού Παιδείας Κυριάκου Πιερρακάκη, για την αγορά εξοπλισμού για τη διεξαγωγή των εξετάσεων PISA. Πιο συγκεκριμένα το ποσό αυτό θα διατεθεί για την προμήθεια 4.500 φορητών ηλεκτρονικών υπολογιστών και 2.500 ενσύρματων ακουστικών για τις ανάγκες του...

www.esos.gr

 

[gegeorgiou90]

Οι Πολιτικοί Μηχανικοί του ΕΜΠ στο Shanghai Ranking είναι αυτήν την στιγμή στην 14 θέση παγκοσμίως και στην 4η στην Ευρώπη, ενώ πριν 2 χρόνια νομίζω ήταν 4η παγκοσμίως και 2η στην Ευρώπη.

 

[Lancelot]

Αν αυξηθεί η χρηματοδότηση, δεν έχει να φοβηθεί τίποτα το ΕΜΠ (ευτυχώς οι περισσότεροι εκεί είναι αμερικανοθρεμένοι) . Ευτυχώς !

Ας κάνει κάποιος μια βόλτα στα ''μεγάλα'' ευρωπαϊκά πανεπιστημία, να πάει σε κάποια διάλεξη, να μείνει με το στόμα ανοικτό για να δείτε το δήθεν ''επίπεδο'' !

 

[gegeorgiou90]

Αν αυξηθεί η χρηματοδότηση, δεν έχει να φοβηθεί τίποτα το ΕΜΠ (ευτυχώς οι περισσότεροι εκεί είναι αμερικανοθρεμένοι) . Ευτυχώς !

Ας κάνει κάποιος μια βόλτα στα ''μεγάλα'' ευρωπαϊκά πανεπιστημία, να πάει σε κάποια διάλεξη, να μείνει με το στόμα ανοικτό για να δείτε το δήθεν ''επίπεδο'' !

Στο ίδιο επίπεδο με το ΕΜΠ υπάρχουν και άλλα 5-6 ευρωπαϊκά πανεπιστήμια μηχανικών.

Όσο για το Αμερικανοθρεμένοι ισχύει σε μεγάλο βαθμό, αλλά αυτό δεν σημαίνει ούτε ότι είναι καλό, ούτε ότι είναι ακαδημαϊκά αμερικανόφιλοι.

 

[Lancelot]

Όσο για το Αμερικανοθρεμένοι ισχύει σε μεγάλο βαθμό, αλλά αυτό δεν σημαίνει ούτε ότι είναι καλό, ούτε ότι είναι ακαδημαϊκά αμερικανόφιλοι.

Μεγάλο πλεονέκτημα να είσαι Αμερικανοθρεμένος στον χώρο της έρευνας και της διδασκαλίας.
Οι υπόλοιποι στην Ευρώπη (εξαιρείται όλο το Ηνωμένο Βασίλειο, διότι λόγω γλώσσας έχουν την ευχαίρεια να παίρνουν κατά διαστήματα καθηγητές από τις ΗΠΑ και Καναδά) είναι ανύπαρκτοι και μερικές δεκαετίες πίσω από την Αμερική.
Οπότε κρίνοντας καθαρά από το υπόβαθρο που έχουν αποκτήσει οι καθηγητές του ΕΜΠ, ναι είναι πολύ καλύτερο που η πλειόνοτητα πήγε Αμερική, πάρα κάπου στην οπισθοδρομική και ανήμπορη Ευρώπη.

 

[gegeorgiou90]

Μεγάλο πλεονέκτημα να είσαι Αμερικανοθρεμένος στον χώρο της έρευνας και της διδασκαλίας.
Οι υπόλοιποι στην Ευρώπη (εξαιρείται όλο το Ηνωμένο Βασίλειο, διότι λόγω γλώσσας έχουν την ευχαίρεια να παίρνουν κατά διαστήματα καθηγητές από τις ΗΠΑ και Καναδά) είναι ανύπαρκτοι και μερικές δεκαετίες πίσω από την Αμερική.
Οπότε κρίνοντας καθαρά από το υπόβαθρο που έχουν αποκτήσει οι καθηγητές του ΕΜΠ, ναι είναι πολύ καλύτερο που η πλειόνοτητα πήγε Αμερική, πάρα κάπου στην οπισθοδρομική και ανήμπορη Ευρώπη.

Ok εγώ πιστεύω ακριβώς τα αντίθετα από αυτά που λες. Βλέπω οι Αγγλοσάξονες να έχουν μείνει πίσω και να έχουν απομονωθεί.

 

[Lancelot]

Ok εγώ πιστεύω ακριβώς τα αντίθετα από αυτά που λες. Βλέπω οι Αγγλοσάξονες να έχουν μείνει πίσω και να έχουν απομονωθεί.

Σε τι ακριβώς να έχουν μείνει πίσω ;
Έχει απομονωθεί η Οξφόρδη, το Κέιμπριτζ, το UCL, το King's College, το Imperial ; Ή μήπως κάποιος πιστεύει ότι ένα από τα R1 πανεπιστήμια των ΗΠΑ έχει μείνει πίσω από κάποιο TH στη Γερμανία ;
Θα πέσουν τα ντουβάρια....

Η Κίνα έχει ήδη περάσει την Ευρώπη ( Ευρώπη εννοώ τους 27) και κοντράρεται με την Αμερική.

Το πρόβλημα της Ευρώπης είναι κυρίως γλωσσικό.

Αν δεν θεωρούμε ως αντικειμενική σύγκριση τις βαθμολογίες των διαφόρων οίκων, διότι κάποιος θα ισχυριστεί ότι τα παίρνουν από τα αμερικανάκια, ας δούμε σε τις περιοδικά δημοσιεύουν και με τι Impact factor.

 

[gegeorgiou90]

Γενικά τα δύο άκρα είναι οι ΗΠΑ και η Ρωσία. Ευρώπη και Κίνα είναι κάτι ενδιάμεσο σε αυτούς. Η διαφορά ΗΠΑ και Ρωσίας είναι καθαρά η δημοσιότητα. Οι Ρώσοι τα κρατάνε όλα μυστικά δεν δημοσιεύουν τίποτα σοβαρό, ενώ οι Αμερικανοί δημοσιεύουν τα πάντα.

Δεν ξέρω, εγώ το AI που παρακολουθώ βλέπω οι Αμερικανοί συνέχεια να φτάνουν στην πηγή αλλά τελικά να μην πίνουν νερό. Φτιάχνουν τα καλύτερα GPU, τα καλύτερα python libraries, τις καλύτερες δημοσιεύσεις, τα καλύτερα ChatGPT, αλλα πέρα από αυτά βλέπω μια στασιμότητα, δεν φαίνεται να είναι έτοιμοι να κάνουν το επόμενο βήμα. Η Κίνα φαίνεται να έχει τις βάσεις για τα επόμενα βήματα καλύτερα από τις ΗΠΑ

Γενικά οι Αμερικανοί πάντα φαίνονται ως φωνακλάδες, που συνέχεια φωνάζουν ότι είναι οι καλύτεροι, δημοσιεύουν κάνουν διάχνουν, αλλά στην πράξη πάντα παλεύουν για την ισορροπία. Αντίθετα Ρώσοι και Κινέζοι φαίνονται μουγγοί που πάντα κερδίζουν και απλά οι Αγγλοσάξονες τους καθυστερούν λίγο.

Οπότε για να είμαι ontopic, πιστεύω ότι ο λόγος που το ΕΜΠ είναι κορυφαίο είναι ότι έχει κρατήσει κάποια Ευρωπαϊκά πρότυπα και δεν έχει αγγλοποιηθρί όπως η Κύπρος.

 

[Panzerkampfwagen]

Συμφωνώ απόλυτα με τον @Lancelot. Τα μεγάλα πανεπιστήμια στην Ελλάδα (ΕΜΠ, ΕΚΠΑ, ΑΠΘ) είναι κορυφαία από άποψη γνώσης και επιπέδου των καθηγητών και δικαίως βρίσκονται εκεί που βρίσκονται στις διεθνείς κατατάξεις.

Τα προβλήματα που υπάρχουν ακόμη έχουν καθαρά να κάνουν με την υποχρηματοδότηση, που αποτρέπει την πρόσληψη περισσότερων καθηγητών και την μείωση της αντιστοιχίας φοιτητών ανά καθηγητή όπως επίσης και με τον αισθητικό φασισμό των παρατάξεων -- αμφότερα άσχετα όμως εντελώς με το επί της παρούσης ζητούμενο.

Αυτό που οι ίδιοι εμείς οι Έλληνες προσπαθούμε να υποβιβάσουμε τον κόπο των δικών μας επιστημόνων ειλικρινά δεν θα το καταλάβω ποτέ. Δηλαδή εσύ @γιαννης_00 θα ήσουν χαρούμενος να ήμασταν στον πάτο; Δε το καταλαβαίνω. Πολύ ιδιάζον σύμπλεγμα κατωτερότητας.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 21 Ιουνίου 2024

Οι Ρώσοι τα κρατάνε όλα μυστικά δεν δημοσιεύουν τίποτα σοβαρό, ενώ οι Αμερικανοί δημοσιεύουν τα πάντα.

Η μη δημοσίευση και μυστικοπάθεια είναι ενάντια στις βασικές αρχές της επιστήμης.

 

[physicscrazy]

Νομίζω ότι το να κρίνονται πανεπιστήμια γενικά και αόριστα δέν έχει και πολύ νόημα, καθώς εξαρτάται παρά πολύ από το επιστημονικό πεδίο. Ένα πανεπιστήμιο μπορεί να είναι πολύ καλό στη φυσική και πολύ κακό στη φιλολογία και τούμπαλιν.

Σε τι ακριβώς να έχουν μείνει πίσω ;
Έχει απομονωθεί η Οξφόρδη, το Κέιμπριτζ, το UCL, το King's College, το Imperial ; Ή μήπως κάποιος πιστεύει ότι ένα από τα R1 πανεπιστήμια των ΗΠΑ έχει μείνει πίσω από κάποιο TH στη Γερμανία ;
Θα πέσουν τα ντουβάρια....

Η Κίνα έχει ήδη περάσει την Ευρώπη ( Ευρώπη εννοώ τους 27) και κοντράρεται με την Αμερική.

Το πρόβλημα της Ευρώπης είναι κυρίως γλωσσικό.

Αν δεν θεωρούμε ως αντικειμενική σύγκριση τις βαθμολογίες των διαφόρων οίκων, διότι κάποιος θα ισχυριστεί ότι τα παίρνουν από τα αμερικανάκια, ας δούμε σε τις περιοδικά δημοσιεύουν και με τι Impact factor.

Σε κάποια που λες θεωρώ ότι δεν έχεις δίκιο. Καταρχάς να τονίσω ότι έχω γνώση για θεωρητική φυσική/καθαρά μαθηματικά, επομένως όλες μου οι εμπειρίες είναι σε αυτά τα αντικείμενα.

Όσον αφορά την Αμερική, τα τοπ 10-15 δεν πιάνονται. Απλά δεν πιάνονται, ούτε από Βρετανικά, ούτε από Ευρωπαϊκά ούτε από Κινεζικά. Και εννοώ φυσικά τα γνωστά Harvard, Princeton, Mit, Caltech κλπ

Από εκεί και πέρα, στην Αμερική υπάρχει μεγάλο χάσμα στα πανεπιστήμια. Πχ, στα R1 που αναφέρεις συμπεριλαμβάνονται Ohio state, Temple, Baylor και κατι τετοια. Νομιζεις οτι ειναι καλυτερο το Baylor στα μαθηματικα απο τη Βοννη ή το Παρισι? Ουτε καν.
Γενικά αν πας πέρα από τα 10-15 τοπ, μετά στην Αμερική είναι χάος.

Εκεί όμως που διαφωνώ παρά πολύ, είναι όσον αφορά τα αγγλικά πανεπιστήμια. Το επίπεδο σπουδών τους είναι κάκιστο. Πολύ κακά προγράμματα και τελείως εμπορευματοποίηση. Μάλιστα, στα φυσικομαθηματικα είναι πολύ συνηθισμένο να μη δέχονται για διδακτορικούς υποψήφιους τους.... δικούς τους τους φοιτητές. Λογικό, με 9μηνο master's χωρίς διπλωματική που να κανεις διδακτορικό?


Όσον αφορά την Κίνα, τα μεγάλα πανεπιστήμια της θα ξεπεράσουν τα ευρωπαϊκά . Νομίζω δεν το έχουν κάνει ήδη, αλλά θα το κάνουν όντως. Εκεί συμφωνώ

 

[gegeorgiou90]

Νομίζω ότι το να κρίνονται πανεπιστήμια γενικά και αόριστα δέν έχει και πολύ νόημα, καθώς εξαρτάται παρά πολύ από το επιστημονικό πεδίο. Ένα πανεπιστήμιο μπορεί να είναι πολύ καλό στη φυσική και πολύ κακό στη φιλολογία και τούμπαλιν.


Σε κάποια που λες θεωρώ ότι δεν έχεις δίκιο. Καταρχάς να τονίσω ότι έχω γνώση για θεωρητική φυσική/καθαρά μαθηματικά, επομένως όλες μου οι εμπειρίες είναι σε αυτά τα αντικείμενα.

Όσον αφορά την Αμερική, τα τοπ 10-15 δεν πιάνονται. Απλά δεν πιάνονται, ούτε από Βρετανικά, ούτε από Ευρωπαϊκά ούτε από Κινεζικά. Και εννοώ φυσικά τα γνωστά Harvard, Princeton, Mit, Caltech κλπ

Από εκεί και πέρα, στην Αμερική υπάρχει μεγάλο χάσμα στα πανεπιστήμια. Πχ, στα R1 που αναφέρεις συμπεριλαμβάνονται Ohio state, Temple, Baylor και κατι τετοια. Νομιζεις οτι ειναι καλυτερο το Baylor στα μαθηματικα απο τη Βοννη ή το Παρισι? Ουτε καν.
Γενικά αν πας πέρα από τα 10-15 τοπ, μετά στην Αμερική είναι χάος.

Εκεί όμως που διαφωνώ παρά πολύ, είναι όσον αφορά τα αγγλικά πανεπιστήμια. Το επίπεδο σπουδών τους είναι κάκιστο. Πολύ κακά προγράμματα και τελείως εμπορευματοποίηση. Μάλιστα, στα φυσικομαθηματικα είναι πολύ συνηθισμένο να μη δέχονται για διδακτορικούς υποψήφιους τους.... δικούς τους τους φοιτητές. Λογικό, με 9μηνο master's χωρίς διπλωματική που να κανεις διδακτορικό?


Όσον αφορά την Κίνα, τα μεγάλα πανεπιστήμια της θα ξεπεράσουν τα ευρωπαϊκά . Νομίζω δεν το έχουν κάνει ήδη, αλλά θα το κάνουν όντως. Εκεί συμφωνώ

Νομίζω τα έχεις μπερδέψει στο μυαλό σου. Γενικά τα πανεπιστήμια στις Αγγλόφωνες χώρες ακολουθάνε το ίδιο πρότυπο, το Αγγλοσαξονικό. Δεν γίνεται το επίπεδο στην Αγγλία να είναι κάκιστο και στις ΗΠΑ τα τοπ 10-15 να μην πιάνονται. Είναι ένα και το αυτό.

 

[physicscrazy]

Νομίζω τα έχεις μπερδέψει στο μυαλό σου. Γενικά τα πανεπιστήμια στις Αγγλόφωνες χώρες ακολουθάνε το ίδιο πρότυπο, το Αγγλοσαξονικό. Δεν γίνεται το επίπεδο στην Αγγλία να είναι κάκιστο και στις ΗΠΑ τα τοπ 10-15 να μην πιάνονται. Είναι ένα και το αυτό.

Oχι δεν ισχύει αυτό που λες. Από όπου και να το πιάσεις, υπάρχουν τεράστιες διάφορες. Επι παραδειγματι:

Τα Bachelor στην Αγγλία είναι 3ετη, στην Αμερική 4ετη.
Στην Αμερικη γίνεσαι δεκτός για 5ετες PhD Programme κατευθειαν απο το Bachelor, το οποιο εχει και μαθηματα (ειναι σαν master+PhD, χωρις να παιρνεις τον τιτλο του master). Μαλιστα, σε πολλους παραδοσιακους κλαδους, οπως ειναι η θεωρητικη φυσικη, πολλα πανεπιστημια εχουν καταργησει τα master's τελειως στην Αμερικη. Στην Αγγλια υπαρχει κανονικα master's μονο με μαθηματα και μαλιστα μονοετες ή 9μηνο χωρις διπλωματικη (τα οποια τα θεωρω τραγικα).

Το σύστημα της Αγγλίας ακολουθεί περίπου το ίδιο σύστημα με της Β. Ευρώπης, μόνο που έχει "κοψει" χρόνια και μαθήματα. Γενικά έχει εμπορευματοποιησει την όλη τριτοβάθμια εκπαίδευση.

Ακόμα και σε επιεδο ιδρυμάτων υπάρχουν διάφορες. Π.χ. τα αγγλικά πανεπιστήμια είναι όλα δημόσια επί το πλείστον (υπάρχουν κάποια ιδιωτικά μικρα), ενώ στις ΗΠΑ τα μεγάλα που ανέφερα πιο πάνω είναι ιδιωτικά, μη κερδοσκοπικά.

Σε ποιες ομοιότητες αναφερεσαι?

ΥΓ. Ξαναλέω, αναφέρομαι κυρίως σε φυσικομαθηματικα, καθώς αυτούς τους κλάδους γνωρίζω.

 

[Lancelot]

Νομίζω ότι το να κρίνονται πανεπιστήμια γενικά και αόριστα δέν έχει και πολύ νόημα, καθώς εξαρτάται παρά πολύ από το επιστημονικό πεδίο. Ένα πανεπιστήμιο μπορεί να είναι πολύ καλό στη φυσική και πολύ κακό στη φιλολογία και τούμπαλιν.


Σε κάποια που λες θεωρώ ότι δεν έχεις δίκιο. Καταρχάς να τονίσω ότι έχω γνώση για θεωρητική φυσική/καθαρά μαθηματικά, επομένως όλες μου οι εμπειρίες είναι σε αυτά τα αντικείμενα.

Όσον αφορά την Αμερική, τα τοπ 10-15 δεν πιάνονται. Απλά δεν πιάνονται, ούτε από Βρετανικά, ούτε από Ευρωπαϊκά ούτε από Κινεζικά. Και εννοώ φυσικά τα γνωστά Harvard, Princeton, Mit, Caltech κλπ

Από εκεί και πέρα, στην Αμερική υπάρχει μεγάλο χάσμα στα πανεπιστήμια. Πχ, στα R1 που αναφέρεις συμπεριλαμβάνονται Ohio state, Temple, Baylor και κατι τετοια. Νομιζεις οτι ειναι καλυτερο το Baylor στα μαθηματικα απο τη Βοννη ή το Παρισι? Ουτε καν.
Γενικά αν πας πέρα από τα 10-15 τοπ, μετά στην Αμερική είναι χάος.

Εκεί όμως που διαφωνώ παρά πολύ, είναι όσον αφορά τα αγγλικά πανεπιστήμια. Το επίπεδο σπουδών τους είναι κάκιστο. Πολύ κακά προγράμματα και τελείως εμπορευματοποίηση. Μάλιστα, στα φυσικομαθηματικα είναι πολύ συνηθισμένο να μη δέχονται για διδακτορικούς υποψήφιους τους.... δικούς τους τους φοιτητές. Λογικό, με 9μηνο master's χωρίς διπλωματική που να κανεις διδακτορικό?


Όσον αφορά την Κίνα, τα μεγάλα πανεπιστήμια της θα ξεπεράσουν τα ευρωπαϊκά . Νομίζω δεν το έχουν κάνει ήδη, αλλά θα το κάνουν όντως. Εκεί συμφωνώ

Τα μόνα 2 πανεπιστήμια στην Ευρώπη που θα συγκριθούν με τα τοπ15 είναι η Οξφόρδη και το Κέιμπριτζ και μάλιστα σε όλες τις σχολές.

Από εκεί και πέρα, στην Αμερική υπάρχει μεγάλο χάσμα στα πανεπιστήμια. Πχ, στα R1 που αναφέρεις συμπεριλαμβάνονται Ohio state, Temple, Baylor και κατι τετοια. Νομιζεις οτι ειναι καλυτερο το Baylor στα μαθηματικα απο τη Βοννη ή το Παρισι? Ουτε καν.
Γενικά αν πας πέρα από τα 10-15 τοπ, μετά στην Αμερική είναι χάος.

Για πλάκα τα χουνε. Αναφέρεις το Ohio State που έχει μερικά δις προϋπολογισμό !

Δεν είναι μόνο 15 τα τοπ, αλλά τουλάχιστον 50. Η Βοστώνη έχει γύρω στα 4 χωρίς να περιλαμβάνονται Χάρβαρντ και ΜΙΤ.

Εκεί όμως που διαφωνώ παρά πολύ, είναι όσον αφορά τα αγγλικά πανεπιστήμια. Το επίπεδο σπουδών τους είναι κάκιστο. Πολύ κακά προγράμματα και τελείως εμπορευματοποίηση. Μάλιστα, στα φυσικομαθηματικα είναι πολύ συνηθισμένο να μη δέχονται για διδακτορικούς υποψήφιους τους.... δικούς τους τους φοιτητές. Λογικό, με 9μηνο master's χωρίς διπλωματική που να κανεις διδακτορικό?

Στην Αγγλία υπάρχουν ιδρύματα που κάνουν εμπορευματοποίηση των σπουδών. Αλλά υπάρχουν 15 τουλάχιστον που είναι ανώτερα από την υπόλοιπη Ευρ'ωπη

 

[physicscrazy]

Τα μόνα 2 πανεπιστήμια στην Ευρώπη που θα συγκριθούν με τα τοπ15 είναι η Οξφόρδη και το Κέιμπριτζ και μάλιστα σε όλες τις σχολές.

To Cambridge και η Οξφορδη δεν παιζουν στο ιδιο επιπεδο με Harvard, Princeton, Caltech, MIT. Τα αμερικανικα αυτα εχουν ξεφυγει.

Για πλάκα τα χουνε. Αναφέρεις το Ohio State που έχει μερικά δις προϋπολογισμό !

Ούτε καν. Ο προϋπολογισμός από μόνος του δε λέει πολλά, ποσα από αυτά χαλάνε σε διαφήμιση , κολλεγιακες ομάδες κλπ? Όταν ο πιο ακριβοπληρωμένος υπάλληλος είναι ο προπονητής American football, o o οποιος παιζει να παιρνει 5-10 εκατομμυρια, προφανως δεν εχει νοημα να συγκρινεις ετσι budget. Για να μη μιλησω για διαφημισεις, που εκει παιζει να φευγουν τα περισσοτερα. Αν τσεκαρεις και τα νουμερα, το Ohio State εχει 41000 προσωπικο(εκ των οποιων μη διδακτικο 33-34 χιλιαρικα), ενω πχ η βοννη 7 χιλιαρικα, εκ των οποιων 1500 μη διδακτικο. Τα αμερικανικα δεν ειναι απλα πανεπιστημια, ειναι και αθλητικοι συλλογοι, εταιρειες και ενα καρο αλλα πραγματα.

Επίσης , για να είμαι συγκεκριμένος για το παράδειγμα που έδωσα, Παρίσι και Βόννης είναι ΠΟΛΥ πιο πάνω στα μαθηματικά από Ohio state, βασικα μενουν πισω μονο απο τα 4-5 τοπ.

Δεν είναι μόνο 15 τα τοπ, αλλά τουλάχιστον 50. Η Βοστώνη έχει γύρω στα 4 χωρίς να περιλαμβάνονται Χάρβαρντ και ΜΙΤ.

Ναι αυτά τα 4 δε λένε και πολλά. Θα συγκρίνεις πχ το Boston university στη φυσικη με το Scuola Normal Superiore στην Ιταλια? Το οποιο δεν ειναι καν απο τα τοπ ευρωπαικα στη φυσικη, και παλι ειναι κλασεις ανωτερο.

Στην Αγγλία υπάρχουν ιδρύματα που κάνουν εμπορευματοποίηση των σπουδών. Αλλά υπάρχουν 15 τουλάχιστον που είναι ανώτερα από την υπόλοιπη Ευρ'ωπη

15? Ποια? Cambridge, Oxford, Imperial ειναι, για τα υπολοιποα μπορεις να βρεις χειροτερα και καλυτερα στην υπολοιπη ευρωπη. Μιλαω για ερευνα, γιατι αν μιλαμε για σπουδες, τοτε το συστημα της ηπειρωτικης ευρωπης ειναι καλυτερο κατ' εμε (αυτο ισως βεβαια εξαρταται απο προτιμησεις).

 

[Samael]

Όσο για το Αμερικανοθρεμένοι ισχύει σε μεγάλο βαθμό, αλλά αυτό δεν σημαίνει ούτε ότι είναι καλό, ούτε ότι είναι ακαδημαϊκά αμερικανόφιλοι.

Δεν κάνω διάκριση μεν, καθώς έχω γνωρίσει ανθρώπους εξαιρετικούς και ικανότατους και απο Ελλάδα. Αλλά ομολογώ οτι στο προπτυχιακό οι Αμερικανοθρεμένοι(με μεταπτυχιακά/διδακτορικά τουλάχιστον στην Αμερική) ξεχώριζαν πιο έντονα απο τους υπόλοιπους σε ορισμένα θέματα όπως :

1) Έδιναν βάση στο να μάθεις και να καταλάβεις κάτι παραπάνω και όχι απλά να βγει μια ύλη κουτσά στραβά.
2) Είχαν οργανωμένο υλικό, και η διάλεξη ήταν περιεκτική και με συνοχή/ροή.
3) Έθιγαν θέματα λίγο πιο έξω απο τα συνηθισμένα.

Εαν δείτε στο εξωτερικό οι καθηγητές κάνουν ακόμα και πρόβα την διάλεξη πριν την δώσουν. Στην Ελλάδα απο την άλλη είναι λίγο πιο...στοχαστικά τα πράγματα.

 

[Lancelot]

15? Ποια? Cambridge, Oxford, Imperial ειναι, για τα υπολοιποα μπορεις να βρεις χειροτερα και καλυτερα στην υπολοιπη ευρωπη. Μιλαω για ερευνα, γιατι αν μιλαμε για σπουδες, τοτε το συστημα της ηπειρωτικης ευρωπης ειναι καλυτερο κατ' εμε (αυτο ισως βεβαια εξαρταται απο προτιμησεις).

King's , UCL, Manchester, Glasgow, Newcastle, Birmingham, Bristol, Nottingham, Leeds. Edinburgh

To Cambridge και η Οξφορδη δεν παιζουν στο ιδιο επιπεδο με Harvard, Princeton, Caltech, MIT. Τα αμερικανικα αυτα εχουν ξεφυγει.

Είναι πιο κοντά από ποτέ τα δύο αγγλικά σε Harvard και MIT

Ούτε καν. Ο προϋπολογισμός από μόνος του δε λέει πολλά, ποσα από αυτά χαλάνε σε διαφήμιση , κολλεγιακες ομάδες κλπ? Όταν ο πιο ακριβοπληρωμένος υπάλληλος είναι ο προπονητής American football, o o οποιος παιζει να παιρνει 5-10 εκατομμυρια, προφανως δεν εχει νοημα να συγκρινεις ετσι budget. Για να μη μιλησω για διαφημισεις, που εκει παιζει να φευγουν τα περισσοτερα. Αν τσεκαρεις και τα νουμερα, το Ohio State εχει 41000 προσωπικο(εκ των οποιων μη διδακτικο 33-34 χιλιαρικα), ενω πχ η βοννη 7 χιλιαρικα, εκ των οποιων 1500 μη διδακτικο. Τα αμερικανικα δεν ειναι απλα πανεπιστημια, ειναι και αθλητικοι συλλογοι, εταιρειες και ενα καρο αλλα πραγματα.

Γιατί να μην μετράει ο προϋπολογισμός ; Δεν μετράει η εξωστρέφεια των ιδρυμάτων ; Δεν έχει αντίκτυπο στην έρευνα εντός και εκτός ; Δεν έχουν αντίκτυπο οι όποιες εγκαταστάσεις παρέχονται ; Επειδή μάθαμε στην Ευρώπη να μετράμε και το τελευταίο φασόλι και να βγάζουμε από τη μύγα ξύγκι σημαίνει ότι είναι σωστός τρόπος ;
Αυτός είναι ένας από τους λόγους που βλέπουμε τα αμερικάνικα ιδρύματα να έχουν ξεφύγει σε χρηματοδοτήσεις ! Ακόμα και οι κοινοπολιτείες ή το NSF δίνουν αναλογικά περισσότερα από την DFG ή το ERC .

Τα πανεπιστήμια αριστείας της Γερμανίας ή τα TU9 αν ρωτήσεις κάποιον να τα απαριθμήσει ζήτημα αν απαντήσει 3 (Χαιδελβέργη, Μόναχο, Βερολίνο) και τα δύο πρώτα λόγω της παρουσίας Αμερικάνων και το τελευταίο επειδή είναι πρωτεύουσα.


Περίπου 5800 προσωπικό έχει η Βόννη και έναν προϋπολογισμό 850εκατομμύριων. Θα συγκρίνουμε το Ohio State των 7δις με την Βόννη ;

Ναι αυτά τα 4 δε λένε και πολλά. Θα συγκρίνεις πχ το Boston university στη φυσικη με το Scuola Normal Superiore στην Ιταλια? Το οποιο δεν ειναι καν απο τα τοπ ευρωπαικα στη φυσικη, και παλι ειναι κλασεις ανωτερο.

Θα συγκρίνω τι μου παρέχει το Boston university και τι το Scuola Normal Superiore
Θα συγκρίνω τι περιβάλλον έχει το ένα και τι το αλλο
Θα συγκρίνω τι εξωστρέφεια έχει το ένα και τι το άλλο
Θα συγκρίνω σε ποια πόλη ειναι το ένα και σε ποια το άλλο
Θα συγκρίνω τις προοπτικές που δίνει το ένα και το άλλο.

 

[gegeorgiou90]

Εγώ όταν σπούδαζα στους ΗΜΜΥ ΕΜΠ, θυμάμαι σε 10 μαθήματα (π.χ. τα ΣΑΕ), μόλις έδινα και είχα περάσει καθόμουνα κάποιες ώρες και έψαχνα να δω τι θέματα βάζουν στο αντίστοιχο μάθημα της αντίστοιχης σχολής του MIT, η οποία είναι 4ετής. Το MIT από πολλούς θεωρείται το καλύτερο Πολυτεχνείο του πλανήτη.

Τα θέματα ήταν κυριολεκτικά επιπέδου Ελληνικού ΤΕΙ, και όλο το πανεπιστήμιο αντίστοιχα είναι ένα όμορφο, κυριλάτο, δημοφιλές ΤΕΙ.

Επίσης η χρηματοδότηση εμένα δεν μου λέει τίποτα, ας πούμε στην Ουκρανία τώρα οικονομικά ο πόλεμος γίνεται με αναλογία 100:1. Π.χ. οπλικά συστήματα αξίας 5.000.000 δολαρίων πολεμάνε με οπλικά συστήματα αξίας 50.000 δολαρίων.

Εγώ επιμένω ότι οι αγγλοσάξονες έχουν τελειώσει. Έχουν στήσει ένα προχωρημένο μάρκετιν στα πάντα, που το 99.9 % ψαρώνει, αλλά σε τελική ανάλυση πιστεύω δεν θα τους βγει. Όσο καλό μάρκετιν και να έχεις, άμα δεν έχεις καλή αντικειμενική ποιότητα, δεν έχεις ελπίδα.

 

[Lancelot]

Εγώ όταν σπούδαζα στους ΗΜΜΥ ΕΜΠ, θυμάμαι σε 10 μαθήματα (π.χ. τα ΣΑΕ), μόλις έδινα και είχα περάσει καθόμουνα κάποιες ώρες και έψαχνα να δω τι θέματα βάζουν στο αντίστοιχο μάθημα της αντίστοιχης σχολής του MIT, η οποία είναι 4ετής. Το MIT από πολλούς θεωρείται το καλύτερο Πολυτεχνείο του πλανήτη.

Τα θέματα ήταν κυριολεκτικά επιπέδου Ελληνικού ΤΕΙ, και όλο το πανεπιστήμιο αντίστοιχα είναι ένα όμορφο, κυριλάτο, δημοφιλές ΤΕΙ.

Επίσης η χρηματοδότηση εμένα δεν μου λέει τίποτα, ας πούμε στην Ουκρανία τώρα οικονομικά ο πόλεμος γίνεται με αναλογία 100:1. Π.χ. οπλικά συστήματα αξίας 5.000.000 δολαρίων πολεμάνε με οπλικά συστήματα αξίας 50.000 δολαρίων.

Εγώ επιμένω ότι οι αγγλοσάξονες έχουν τελειώσει. Έχουν στήσει ένα προχωρημένο μάρκετιν στα πάντα, που το 99.9 % ψαρώνει, αλλά σε τελική ανάλυση πιστεύω δεν θα τους βγει. Όσο καλό μάρκετιν και να έχεις, άμα δεν έχεις καλή αντικειμενική ποιότητα, δεν έχεις ελπίδα.

Η έρευνα δεν είναι πόλεμος.

Ο Robert Langer ( συνιδρυτής της Moderna) εχει στήσει μάρκετινγκ δηλαδή;
Ο John A. Hart ( 3d printing) εχει στήσει μάρκετινγκ;

Το MIT είναι το καλύτερο πολυτεχνείο του κόσμου. Μην τα ισοπεδώνουμε όλα. Τα θέματα του Mit είναι ελεύθερα προσβάσιμα, γιατί δεν κοινοποιεί εδώ μέσα εφόσον είναι τόσο εύκολα;

Όταν στο mit Media lab έπαιζαν με οθόνες αφής, οι τηλεοράσεις ήταν ασπρόμαυρες.... Αυτή είναι η διαφορά των χρημάτων

 

[gegeorgiou90]

Απλό γκουγκλάρισμα:

Εδώ είναι τα θέματα του μαθήματος Analysis And Design Of Digital Control Systems στο MIT:

final.pdf | Analysis and Design of Digital Control Systems | Mechanical Engineering | MIT OpenCourseWare

This resource contains the final exam on analysis and design of control systems.

ocw.mit.edu

Εδώ είναι τα θέματα του μαθήματος Dynamic Systems And Control στο MIT:

MIT6_241JS11_final.pdf | Dynamic Systems and Control | Electrical Engineering and Computer Science | MIT OpenCourseWare

This resource contains final exam.

ocw.mit.edu

Εδώ είναι το θέματα στο εισαγωγικό μάθημα ΣΑΕ, στους ΗΜΜΥ ΕΜΠ:

Εισαγωγή στον Αυτόματο Έλεγχο (ΣΑΕ) - Σελίδα 5 - ΣΗΜΜΥ

Αυτά βρήκα τώρα με 1 λεπτό ψάξιμο. Θες να τα συγκρίνουμε;

Όταν σπούδαζα ήμουν σε ένα γκρουπ και είχα βρει της ίδιας εξεταστικής θέματα από το MIT.

Επαναλαμβάνω, οι φωνές και το αγγλοσαξονικό μάρκετιν σε εμένα δεν πιάνουν, δεν είμαι bimbo.

 

[Lancelot]

Επαναλαμβάνω, οι φωνές και το αγγλοσαξονικό μάρκετιν σε εμένα δεν πιάνουν, δεν είμαι bimbo.

Έχεις δίκιο ένας Langer δεν είναι αρκετός.
Ένα media lab δεν είναι αρκετό.
Θες και τα γράφεις ; Μπορείς να μας γράψει κάτι που έχουν προσφέρει ΠΡΩΤΑ τα ευρωπαϊκά πανεπιστήμια τα τελευταία 50 χρόνια.


Όσον αφορά τα θέματα, μας τα παρουσιάζεις βολικά αγνοώντας το syllabus