Σπουδές ιατρικής στην Ολλανδία

[chrisvran]

Καλημέρα σε όλους. Σπουδάζει κανείς ιατρικη στην Ολλανδία; θα ήθελα όσο το δυνατόν περισσότερες πληροφορίες για την προετοιμασία στις εξετάσεις, το κόστος διαβιωσης

 

[cha0s]

Καταρχάς γνωρίζεις Ολλανδικά; Τα πρώτα 3 χρόνια των σπουδών, μπορείς να τα παρακολουθήσεις στα αγγλικά, ωστόσο μετά η γνώση Ολλανδικων είναι απαραίτητη.

 

[chrisvran]

Όχι γνωρίζω αγγλικα και γερμανικά αλλά διάβασα ότι γίνονται μαθήματα ολλανδικων στη σχολή τα 3 πρώτα χρόνια

 

[Φινεύς]

Δε θα μπορέσεις να ανταπεξέλθεις στις γλωσσικές απαιτήσεις απλώς κάνοντας τη γλώσσα μόνο όταν έρθεις στη χώρα. Πρέπει να έχεις άπταιστη κατανόηση προφορικού λόγου για να ανταπεξέλθεις στις σπουδές Ιατρικής εδώ. Θα συνιστούσα να κοιτούσες κάπου αλλού.

 

[cha0s]

Δε θα μπορέσεις να ανταπεξέλθεις στις γλωσσικές απαιτήσεις απλώς κάνοντας τη γλώσσα μόνο όταν έρθεις στη χώρα. Πρέπει να έχεις άπταιστη κατανόηση προφορικού λόγου για να ανταπεξέλθεις στις σπουδές Ιατρικής εδώ. Θα συνιστούσα να κοιτούσες κάπου αλλού.

Δε ξέρω αν ισχύει αυτό που λες. Ο αδερφός μου ήθελε ανέκαθεν να έρθει για δουλειά στην Ολλανδία, οδοντίατρος στο επάγγελμα. Εκανε μαθήματα ολλανδικών στην Ελλάδα για ένα χρόνο εντατικά, ανέβηκε πάνω, έδωσε το πιστοποιητικό γλώσσας και ξεκίνησε να εργάζεται κανονικά. Στις σπουδές πιστεύω δε θα είναι τόσο δύσκολο σε σχέση με την εργασία γιατί στις σπουδές μπορείς να δεις και κανένα λεξικό, να το ψάξεις λίγο παραπάνω, ενώ στην εργασία πρέπει face to face να μιλας με τον ασθενή, να καταλαβαίνεις τι έχει, να κάνεις διάγνωση, να εκφραστείς με ορολογία. Και όλα αυτά τα κατάφερε σε ένα χρόνο. Ενώ στα 3 χρόνια που θα είναι στο αγγλόφωνο τμήμα της ιατρικής, προλαβαίνει άνετα να μάθει τη γλώσσα σε άπταιστο επίπεδο, αν καταβάλει καλή προσπάθεια.
Εχω ξεκινήσει ολλανδικά από τον Σεπτέμβριο, με μαθήματα μια φορά την εβδομάδα και είμαι σε ικανοποιητικό επίπεδο, σε ένα εξάμηνο θα είμαι τυπικά επίπεδο Β2. Και ζω Ελλάδα. Σκέψου να διάβαζα ολλανδικά για 3 ολόκληρα χρόνια και να ζούσα εκεί, αρα θα είχα εξασκηθεί περισσότερο με την καθημερινότητα.

 

[Zukov]

Σπιτι στην Ολλανδια εχεις, γιατι αλλιως δυσκολα τα πραγματα

 

[cha0s]

Σπιτι στην Ολλανδια εχεις, γιατι αλλιως δυσκολα τα πραγματα

Και αυτό επίσης δεν ισχύει γιατί γνωρίζω άτομα που στην 1η εβδομάδα στη χώρα βρήκαν σπίτι.
Οι Έλληνες έχουμε τη νοοτροπία, θα πάω Ουτρέχτη, θα ψάξω να βρω σπίτι στην πόλη μέσα. Μεγάλο λάθος είναι αυτό. Το να πάει να μείνει κάποιος έξω από την πόλη, σε μια κωμόπολη ή χωριό (όχι χωριό με την δική μας έννοια) δεν είναι απαγορευτικό. Οι συγκοινωνίες είναι άψογες, δεν σε επηρεάζει κάπου.
Αν ψάχνει κάποιος σπίτι και βάζει στα φίλτρα μόνο "Ουτρέχτη", ή θα βρει πανάκριβα σπίτια, ή δε θα βρει κάτι που να τον βολεύει. Ας ψάξουν και λίγο πιο έξω και ας κάνουν 30 λεπτά με το τρένο να φτάσουν στο κέντρο της πόλης. Επίσης, για το πρώτο διάστημα, μπορεί κάποιος να κοιτάξει για shared house. Στην Ελλάδα δεν έχουμε στη νοοτροπία μας τη συγκατοίκηση με άγνωστα άτομα, έξω θεωρείται πολύ συχνό φαινόμενο.

 

[panagiotis23]

Προσπάθησες στην Ελλάδα και δεν τα κατάφερες; Εάν ισχύει το προηγούμενο ερώτημα τι σε κάνει να πιστεύεις πώς θα τα καταφέρεις σε χώρα της Κεντρικής Ευρώπης; Ισως σε Βουλγαρία, Ρουμανία κτλ να μπορείς αλλά αν δεν έχεις περάσει εδώ πολύ δύσκολο το κόβω για έξω...

 

[Φινεύς]

Δε ξέρω αν ισχύει αυτό που λες. Ο αδερφός μου ήθελε ανέκαθεν να έρθει για δουλειά στην Ολλανδία, οδοντίατρος στο επάγγελμα. Εκανε μαθήματα ολλανδικών στην Ελλάδα για ένα χρόνο εντατικά, ανέβηκε πάνω, έδωσε το πιστοποιητικό γλώσσας και ξεκίνησε να εργάζεται κανονικά. Στις σπουδές πιστεύω δε θα είναι τόσο δύσκολο σε σχέση με την εργασία γιατί στις σπουδές μπορείς να δεις και κανένα λεξικό, να το ψάξεις λίγο παραπάνω, ενώ στην εργασία πρέπει face to face να μιλας με τον ασθενή, να καταλαβαίνεις τι έχει, να κάνεις διάγνωση, να εκφραστείς με ορολογία. Και όλα αυτά τα κατάφερε σε ένα χρόνο. Ενώ στα 3 χρόνια που θα είναι στο αγγλόφωνο τμήμα της ιατρικής, προλαβαίνει άνετα να μάθει τη γλώσσα σε άπταιστο επίπεδο, αν καταβάλει καλή προσπάθεια.
Εχω ξεκινήσει ολλανδικά από τον Σεπτέμβριο, με μαθήματα μια φορά την εβδομάδα και είμαι σε ικανοποιητικό επίπεδο, σε ένα εξάμηνο θα είμαι τυπικά επίπεδο Β2. Και ζω Ελλάδα. Σκέψου να διάβαζα ολλανδικά για 3 ολόκληρα χρόνια και να ζούσα εκεί, αρα θα είχα εξασκηθεί περισσότερο με την καθημερινότητα.

Μμμ ίσως έχεις δίκιο ότι είναι εφικτό. Μιλούσα με βάση το Ρότερνταμ όπου σπουδάζω και δέχεται μόνο άτομα με άπταιστη γνώση ολλανδικών ήδη, αλλά από ότι είδα υπάρχουν μερικές αγγλόφωνες θέσεις στο Μααστρίχτ και Χρόνινγκεν πχ. Παρ' όλα αυτά, δε νομίζω ότι θα το πρότεινα. Έχω ακούσει διάφορα για το πόσο κλειστός είναι ο κλάδος της ιατρικής σε μη γηγενείς εδώ, αλλά ίσως να είμαι προκατειλημμένος, οπότε θα πάω πάσο.

 

[Primary Care]

Προσπάθησες στην Ελλάδα και δεν τα κατάφερες; Εάν ισχύει το προηγούμενο ερώτημα τι σε κάνει να πιστεύεις πώς θα τα καταφέρεις σε χώρα της Κεντρικής Ευρώπης; Ισως σε Βουλγαρία, Ρουμανία κτλ να μπορείς αλλά αν δεν έχεις περάσει εδώ πολύ δύσκολο το κόβω για έξω...

Δηλαδή κάποιος που έλαβε στην πανελλήνιες 17.8 δεν μπορεί να σπουδάσει Ιατρική στην Κεντρική Ευρώπη ; Μην υπερβάλλουμε . Ασφαλώς και μπορεί . Το πρόβλημα με την Ολλανδία είναι ότι οι θέσεις στα κλινικά έτη είναι οι μισές από τα προκλινικά . Συνεπώς το 50% δεν θα ολοκληρώσει τις σπουδές του στην Ολλανδία .

 

[paskmak]

Προσπάθησες στην Ελλάδα και δεν τα κατάφερες; Εάν ισχύει το προηγούμενο ερώτημα τι σε κάνει να πιστεύεις πώς θα τα καταφέρεις σε χώρα της Κεντρικής Ευρώπης; Ισως σε Βουλγαρία, Ρουμανία κτλ να μπορείς αλλά αν δεν έχεις περάσει εδώ πολύ δύσκολο το κόβω για έξω...

Άλλο οι πανελλήνιες, άλλο η σπουδή, και άλλο μετά αργότερα το επάγγελμα.


Τα τρία αυτά λίγες σχέσεις έχουν μεταξύ τους . Αν μπορεί και βγάλει κανείς την σχολή, είναι στο χέρι του τι θα κάνει ή το ποσό καλός θα γίνει στην πορεία.

 

[panagiotis23]

Παρόλα αυτά δεν

Άλλο οι πανελλήνιες, άλλο η σπουδή, και άλλο μετά αργότερα το επάγγελμα.


Τα τρία αυτά λίγες σχέσεις έχουν μεταξύ τους . Αν μπορεί και βγάλει κανείς την σχολή, είναι στο χέρι του τι θα κάνει ή το ποσό καλός θα γίνει στην πορεία.

Παρόλα αυτά δεν έχει απαντήσει στο ερώτημα. Ακόμα και έτσι να είναι τα κριτήρια είναι υψηλά στην Κεντρική Ευρώπη, οπότε πολύ λιγότερο πιθανό να έχει περάσει στην Ελλάδα κάποιος και να μην πάει...

 

[gegeorgiou90]

Δε θα μπορέσεις να ανταπεξέλθεις στις γλωσσικές απαιτήσεις απλώς κάνοντας τη γλώσσα μόνο όταν έρθεις στη χώρα. Πρέπει να έχεις άπταιστη κατανόηση προφορικού λόγου για να ανταπεξέλθεις στις σπουδές Ιατρικής εδώ. Θα συνιστούσα να κοιτούσες κάπου αλλού.

Το παιδί σου λέει ότι ξέρει Αγγλικά και Γερμανικά. A walk in the park θα είναι να μάθει Ολλανδικά. Νομίζω ήδη γνωρίζει να διαβάζει Ολλανδικά, χωρίς να έχει κάνει κάποιο μάθημα. Μόνο 2-3 μήνες θα χρειαστεί για να μάθει να τα μιλάει.

 

[chrisvran]

Δηλαδή κάποιος που έλαβε στην πανελλήνιες 17.8 δεν μπορεί να σπουδάσει Ιατρική στην Κεντρική Ευρώπη ; Μην υπερβάλλουμε . Ασφαλώς και μπορεί . Το πρόβλημα με την Ολλανδία είναι ότι οι θέσεις στα κλινικά έτη είναι οι μισές από τα προκλινικά . Συνεπώς το 50% δεν θα ολοκληρώσει τις σπουδές του στην Ολλανδία .

Δηλαδή τι εννοείς δε θα ολοκληρώσει τις σπουδές στην Ολλανδία; πού θα πάει;

 

[panagiotis23]

Δηλαδή τι εννοείς δε θα ολοκληρώσει τις σπουδές στην Ολλανδία; πού θα πάει;

Χωρίς να είμαι απόλυτα σίγουρος για τις τεχνικές λεπτομέρειες στα 3 έτη βγάινεις με πτυχίο Bιοϊατρικών Επιστημών, σαν Natural Scientist θα λέγαμε, και από εκεί και πέρα μπορείς να συνεχίσεις και στα κλινικά έτη, δεν είναι υποχρεωτικό. Αν υπάρχουν και εξετάσεις επιπρόσθετες ή άλλα κριτήρια δεν το γνωρίζω... Ωστόσο ο παραπάνω ισχυρισμός ίσταται, συνήθως το 50% συνεχίζει, αν αυτό οφείλεται σε προσωπικές επιλογές ή σε αναγκαστικές συνθήκες δεν το γνωρίζω.

 

[Φινεύς]

Το παιδί σου λέει ότι ξέρει Αγγλικά και Γερμανικά. A walk in the park θα είναι να μάθει Ολλανδικά. Νομίζω ήδη γνωρίζει να διαβάζει Ολλανδικά, χωρίς να έχει κάνει κάποιο μάθημα. Μόνο 2-3 μήνες θα χρειαστεί για να μάθει να τα μιλάει.

Για να μπορείς να ανταπεξέλθεις σε επίπεδο full-time φοίτησης στην ολλανδική, θα σου χρειαστούν παραπάνω από 3 μήνες εύκολα. Μπορεί η γλώσσα να αποτελεί μίξη των δύο προηγούμενων κατά μία έννοια, αλλά άλλο σημαίνει ξέρω πραγματικά να μιλάω και άλλο νομίζω ότι ξέρω. Και εγώ έχω Γ1 στα γερμανικά, δε σημαίνει ότι μπορώ να σπουδάσω ολόκληρο αντικείμενο στη γλώσσα αυτή.

 

[gegeorgiou90]

Για να μπορείς να ανταπεξέλθεις σε επίπεδο full-time φοίτησης στην ολλανδική, θα σου χρειαστούν παραπάνω από 3 μήνες εύκολα. Μπορεί η γλώσσα να αποτελεί μίξη των δύο προηγούμενων κατά μία έννοια, αλλά άλλο σημαίνει ξέρω πραγματικά να μιλάω και άλλο νομίζω ότι ξέρω. Και εγώ έχω Γ1 στα γερμανικά, δε σημαίνει ότι μπορώ να σπουδάσω ολόκληρο αντικείμενο στη γλώσσα αυτή.

Στο STEM φτάνει το Γ1 και στις σπουδές και την δουλειά. Στην πληροφορική μόνο Β2 στα Αγγλικά είναι αρκετό σε όλες τις χώρες.

Σε Νομική και Ιατρική θες Γ2 στην επίσημη γλώσσα της χώρας που είσαι;

 

[Φινεύς]

Η ιατρική δεν είναι πληροφορική. Δε γράφεις κώδικα, μαθαίνεις ανατομία, βιοχημεία και χίλια δύο. Σε νομική και ιατρική στην πόλη που βρίσκομαι, οι προπτυχιακές σπουδές στην ιατρική και νομική γίνονται μόνο αποκλειστικά στα Ολλανδικά ναι. Κάποιος που δε γνωρίζει τη γλώσσα άπταιστα και είναι απόλυτα άνετος δε θα μπορέσει να ανταπεξέλθει σε αυτό το επίπεδο, συνεχίζω να τονίζω.

 

[allall1]

εχω διαβασει οτι οι θεσεις ειδικευόμενων στην ολλανδια ειναι τοσο περιορισμενες που αρκετοι αναγκαζονται να κανουν κατι σαν πρακτικη αμισθί πριν τους παρουν, για αρκετο καιρο μαλιστα.Τωρα δε κτλβαινω πως λειτουργει αυτο αλλα ισχυει κατι τετοιο?

 

[gegeorgiou90]

Νομίζω γενικά σε όλη την Γη ισχύει το ίδιο πάνω κάτω. Ο γιατρός σπουδάζει 15-20 χρόνια για να βγάλει καλά λεφτά μετα τα 40. Αμισθί ή με χαμηλό μισθό από κάποια ηλικία και πέρα είναι ένα και το αυτό.