Viedo
Διάσημο μέλος
Ο Viedo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Κύπρος (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,912 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
22-07-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
13:25
Αν Paul δεν έχεις καταθέσει τα απαραίτητα έγγραφα και δεν συγκεντρώσεις μόρια (βέβαια και με 0 μόρια αν δεν έχει ζήτηση μπορείς να γίνεις δεκτός, εναπόκειται στο τμήμα μετά αν θα σε δεκτεί ή όχι), μπορείς να σαμποτάρεις κατά μία έννοια την μετεγγραφή.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
22-07-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
14:04
Απο τη στιγμη ομως που θα υποβαλλω ταυτοχρονα την αιτηση για μετακινηση,μπορω να εχω αλλα στοιχεια στη μια αιτηση και αλλα στην αλλη?Αυτο δεν ειναι αδικημα , απο τη στιγμη που εχουν τα στοιχεια μου αρα και τα φορολογικα των γονεων μου?
Guest 699855
Επισκέπτης
αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
22-07-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
15:50
Το γεγονός ότι η κατ'εξαίρεση μετεγγραφή δεν μπορεί να αφορά σε πραγματικά περιστατικά που αποτέλεσαν τη βάση για την απόρριψη της μετεγγραφής νομίζω αναφέρεται στα μοριοδοτούμενα κριτήρια,όχι; Αν όντως αυτό σημαίνει αποκλεισμό όλων των φοιτητών που έχουν λάβει μετεγγραφή από τις κατ'εξαίρεση ποιο το νόημα της διάταξης 3; Όλοι οι λόγοι αποκλεισμού που αυτή αφορά είναι πραγματικά περιστατικά. Αυτό που σκέφτηκα είναι γιατί να μπουν στον κόπο να προσθέσουν τη διάταξη 3; Στον προηγούμενο νόμο ( διόρθωσέ με αν κάνω λάθος) δεν υπήρχε κάτι τέτοιο. Το γεγονός ότι δεν έχω πολλές ελπίδες το στηρίζεις στη διάταξη 4 ή στην πιθανότητα οι λόγοι που επικαλούμαι να μην θεωρηθούν αρκετά σοβαροί; Πιστεύεις ακόμα και η πιθανότητα να εξεταστεί η αίτηση μου (όχι να εγκριθεί) είναι μικρή; Ευχαριστώ για τον χρόνο σου και κατανοώ ότι είσαι σε θέση να παραθέσεις γνώμες και όχι δεδομένα, μιας και η εγκύκλιος δεν έχει βγει.
Μέχρι πέρσι ίσχυε ότι τα κριτήρια για χορήγηση μετεγγραφής που ορίζονται στην παρ. 7 του άρθρου 21 του ν. 4332/2015 (αναφέρεται στη μετεγγραφή βάσει οικονομικών και κοινωνικών κριτηρίων), δεν συνιστούν λόγο για χορήγηση κατ’ εξαίρεση μετεγγραφής.
Φέτος ισχύει ότι η αίτηση για κατ’ εξαίρεση μετεγγραφή ή μετακίνηση δεν μπορεί να αφορά σε πραγματικά περιστατικά τα οποία αποτέλεσαν τη βάση για την απόρριψη της αίτησης μετεγγραφής ή μετακίνησης σύμφωνα με τις προϋποθέσεις του παρόντος.
Τα παραπάνω εμένα τουλάχιστον, τα ίδια μου φαίνονται απλά αλλάζει η διατύπωση.
Τώρα για την παράγραφο 3 του άρθρου 79 του φετινού Νόμου 4692/2020.
Πράγματι εφόσον στην παράγραφο 1 του άρθρου 74 αναφέρεται και η περίπτωση β) όσοι έχουν λάβει μετεγγραφή ή μετακίνηση σε άλλο Τμήμα του ιδίου επιστημονικού πεδίου, η παραπάνω διάταξη έρχεται σε αντίθεση μ΄αυτήν.
Να αφορά αποκλειστικά και μόνο σε επιγενόμενες περιπτώσεις (δηλαδή περιπτώσεις που προέκυψαν μεταγενέστερα πχ πέρσι δεν συνέτρεχε κάποιος λόγος ενώ φέτος συντρέχει);
Να είναι μόνο παρεμφερείς με τις περιπτώσεις που αναφέρονται στην παράγραφο 1 του άρθρου 79 του νέου Νόμου;
Στο απόσπασμα "σε περίπτωση κατά την οποία ο αιτών την κατ’ εξαίρεση μετεγγραφή ή μετακίνηση εμπίπτει σε λόγους αποκλεισμού, όπως αυτοί της παρ. 1 του άρθρου 74, τότε ..." , αυτό το "όπως αυτοί", μήπως σημαίνει: σαν,παραδείγματος χάριν και στην ουσία να μην περιλαμβάνονται όλες οι αναφερόμενες περιπτώσεις;
Ειλικρινά δεν μπορώ να σου απαντήσω! Μακάρι να μπορούσα!
Αυτό το "η Επιτροπή δύναται να εισηγηθεί ομόφωνα στον Υπουργό Παιδείας και Θρησκευμάτων, ο οποίος και κρίνει για την έκδοση απόφασης κατ’ εξαίρεση μετεγγραφής ή μετακίνησης" μου φαίνεται πολύ θεωρητικό.
Πιστεύω πως είτε θα εγκρίνουν είτε θα απορρίψουν!
Αυτές οι εισηγήσεις και οι κρίσεις και η έκδοση αποφάσεων, μπορεί να κάνω λάθος αλλά μου φαίνεται ότι γράφονται απλά για να γραφτούν καθώς κανένας υπό την πίεση του χρόνου, δεν κάθεται να κάνει παραπάνω δουλειά από όση είναι απολύτως απαραίτητη.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
22-07-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
17:04
Μέχρι πέρσι ίσχυε ότι τα κριτήρια για χορήγηση μετεγγραφής που ορίζονται στην παρ. 7 του άρθρου 21 του ν. 4332/2015 (αναφέρεται στη μετεγγραφή βάσει οικονομικών και κοινωνικών κριτηρίων), δεν συνιστούν λόγο για
Αν όπως λες τα πραγματικά περιστατικά είναι απλά εναλλακτική διατύπωση για τα μοριοδοτούμενα κριτήρια (που κιεγώ αυτό πιστεύω )δεν βλέπω γιατί η διάταξη 3 να μην εννοεί τους ίδιους τους λόγους αποκλεισμού ( και όχι παρεμφερείς ή μερος αυτών) . Εξάλλου αναφέρεται ρητά " Σε περίπτωση κατά την οποία ο αιτών την κατ’ εξαίρεση μετεγγραφή ή μετακίνηση εμπίπτει σε λόγους αποκλεισμού" και στη συνέχεια παρέχεται η διευκρίνηση "όπως οι" οπότε ανάγονται οι συγκεκριμένοι λόγοι αποκλεισμού σε όλους όσους περιλαμβάνονται στην παράγραφο 1 του άρθρου 74( αποκλείοντας τον λόγο της παραγράφου 2). Θεωρητικά θα μπορούσε η διάταξη να αφορά όπως είπες σε επιγενόμενες περιπτώσεις αλλά τότε δεν θα το διευκρίνιζε; Σε αντίθεση με την διάταξη 3 θα ερχόταν η διάταξη 4 αν περιλάμβανε και τους λόγους αποκλεισμού ο όρος "πραγματικά περιστατικά". Ως προς αυτό δεν νομίζω ότι θα υπάρξει θέμα μιας και καταλήξαμε ότι μάλλον εννοεί μόνο τα κριτήρια...θα δούμε και όταν βγει η εγκύκλιος. Αυτό που με καίει είναι το τελευταίο που έθιξες , ότι δηλαδή ναι μεν η επιτροπή έχει το δικαίωμα να εισηγηθεί στην υπουργό αλλά δεν θα το πράξει. Σε αυτή την περίπτωση γιατί (όπως είπα και πριν) μπήκαν στον κόπο να προσθέσουν την διάταξη 3 που δεν υπήρχε σε καμία μορφή στον προηγούμενο νόμο; Πάντως,αν μη τι άλλο, για να αποφασίσει η επιτροπή αν θα εγκρίνει ή θα απορρίψει τις περιπτώσεις κατά παράβαση των λόγων αποκλεισμού (άσχετα αν θα εισηγηθεί) δεν πρέπει τουλάχιστον να τις εξετάσει; Πιστεύεις δηλαδή ότι κινδυνεύω να λάβω το ίδιο μήνυμα που έλαβα τον Φεβρουάριο και η διάταξη 3 που μου έδωσε και την ελπίδα να είναι ουσιαστικά άκυρη;Μέχρι πέρσι ίσχυε ότι τα κριτήρια για χορήγηση μετεγγραφής που ορίζονται στην παρ. 7 του άρθρου 21 του ν. 4332/2015 (αναφέρεται στη μετεγγραφή βάσει οικονομικών και κοινωνικών κριτηρίων), δεν συνιστούν λόγο για χορήγηση κατ’ εξαίρεση μετεγγραφής.
Φέτος ισχύει ότι η αίτηση για κατ’ εξαίρεση μετεγγραφή ή μετακίνηση δεν μπορεί να αφορά σε πραγματικά περιστατικά τα οποία αποτέλεσαν τη βάση για την απόρριψη της αίτησης μετεγγραφής ή μετακίνησης σύμφωνα με τις προϋποθέσεις του παρόντος.
Τα παραπάνω εμένα τουλάχιστον, τα ίδια μου φαίνονται απλά αλλάζει η διατύπωση.
Τώρα για την παράγραφο 3 του άρθρου 79 του φετινού Νόμου 4692/2020.
Πράγματι εφόσον στην παράγραφο 1 του άρθρου 74 αναφέρεται και η περίπτωση β) όσοι έχουν λάβει μετεγγραφή ή μετακίνηση σε άλλο Τμήμα του ιδίου επιστημονικού πεδίου, η παραπάνω διάταξη έρχεται σε αντίθεση μ΄αυτήν.
Να αφορά αποκλειστικά και μόνο σε επιγενόμενες περιπτώσεις (δηλαδή περιπτώσεις που προέκυψαν μεταγενέστερα πχ πέρσι δεν συνέτρεχε κάποιος λόγος ενώ φέτος συντρέχει);
Να είναι μόνο παρεμφερείς με τις περιπτώσεις που αναφέρονται στην παράγραφο 1 του άρθρου 79 του νέου Νόμου;
Στο απόσπασμα "σε περίπτωση κατά την οποία ο αιτών την κατ’ εξαίρεση μετεγγραφή ή μετακίνηση εμπίπτει σε λόγους αποκλεισμού, όπως αυτοί της παρ. 1 του άρθρου 74, τότε ..." , αυτό το "όπως αυτοί", μήπως σημαίνει: σαν,παραδείγματος χάριν και στην ουσία να μην περιλαμβάνονται όλες οι αναφερόμενες περιπτώσεις;
Ειλικρινά δεν μπορώ να σου απαντήσω! Μακάρι να μπορούσα!
Αυτό το "η Επιτροπή δύναται να εισηγηθεί ομόφωνα στον Υπουργό Παιδείας και Θρησκευμάτων, ο οποίος και κρίνει για την έκδοση απόφασης κατ’ εξαίρεση μετεγγραφής ή μετακίνησης" μου φαίνεται πολύ θεωρητικό.
Πιστεύω πως είτε θα εγκρίνουν είτε θα απορρίψουν!
Αυτές οι εισηγήσεις και οι κρίσεις και η έκδοση αποφάσεων, μπορεί να κάνω λάθος αλλά μου φαίνεται ότι γράφονται απλά για να γραφτούν καθώς κανένας υπό την πίεση του χρόνου, δεν κάθεται να κάνει παραπάνω δουλειά από όση είναι απολύτως απαραίτητη.
Guest 699855
Επισκέπτης
αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
22-07-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
19:13
Στο προηγούμενο μήνυμά μου στο σημείο που αναρωτιόμουν αν πρέπει να είναι μόνο παρεμφερείς με τις περιπτώσεις που αναφέρονται στην παράγραφο 1 του άρθρου 79 του νέου Νόμου εννοούσα σοβαρές παθήσεις φοιτητών ή μελών της οικογένειας του φοιτητή, θάνατος συγγενούς, κυοφορούσες φοιτήτριες που φοιτούν για την απόκτηση πρώτου πτυχίου, φοιτητές οι οποίοι έχουν υποστεί σωματική ή ψυχική βλάβη.
Για τις επιγενόμενες περιπτώσεις το διευκρινίζει πρώτο-πρώτο στο άρθρο 79
"Αιτήσεις για χορήγηση κατ’ εξαίρεση μετεγγραφής δύναται να υποβάλλονται καθ’ όλη τη διάρκεια του ακαδημαϊκού έτους αποκλειστικά για σοβαρές και τεκμηριωμένα εξαιρετικές περιπτώσεις ή επιγενόμενες περιπτώσεις έκτακτης ανάγκης φοιτητών Α.Ε.Ι. της ημεδαπής."
Το 4 "Η αίτηση για κατ’ εξαίρεση μετεγγραφή ή μετακίνηση δεν μπορεί να αφορά σε πραγματικά περιστατικά τα οποία αποτέλεσαν τη βάση για την απόρριψη της αίτησης μετεγγραφής ή μετακίνησης σύμφωνα με τις προϋποθέσεις του παρόντος" μου φαίνεται εντελώς ξεκάθαρο και εννοεί ότι αν πχ κάποιος δηλώσει ότι ανήκει στην κατηγορία των 2 μορίων από οικονομικά κριτήρια και η διασταύρωση με το TAXIS δείξει ότι το κατά κεφαλήν εισόδημά του υπερβαίνει το ποσό των 12000 ευρώ και δεν την πάρει, τότε δεν έχει το δικαίωμα να υποβάλλει αίτηση για κατ΄εξαίρεση μετεγγραφή από τη στιγμή που αυτό αποτελεί ένα πραγματικό περιστατικό το οποίο αποτέλεσε τη βάση για την απόρριψη της αίτησης μετεγγραφής ή μετακίνησής του. Το ίδιο και με τα κοινωνικά κριτήρια.
Εν αναμονή της εγκυκλίου!
Τέλος πιστεύω ότι η επιτροπή θα εγκρίνει τις εντελώς ξεκάθαρες περιπτώσεις και θα απορρίψει τις υπόλοιπες, όπως γίνεται χρόνια τώρα.
Μην παίρνεις τοις μετρητοίς όσα λέω!
Δεν ξέρω απλά εικάζω!
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Εχω ενα σημαντικο θεμα.Ηθελα να χρησιμοποιησω τη νεα επιλογη των μετακινησεων.Για να το κανεις αυτο πρεπει να εχει απορριφθει η μετεγγραφη.Πειτε οτι εχω περασει εργοθεραπεια στο αιγαλεω αρα το αντιστοιχο τμημα ειναι στη Πτολεμαιδα.Αν κανω πρωτα τη μετεγγραφη,ακριβως επειδη εχει χαμηλη ζητηση λογω τοποθεσιας,υπαρχουν μεγαλες περιπτωσεις να γινει δεκτη,αρα να χασω τη δυνατοτητα μετακινησης.Μπορω να κανω κατι για να το εμποδισω αυτο και να μην συμβει?Ισως καπως να ""σαμποταρω"" τη μετεγγραφη?
Χίλια συγγνώμη αγαπητέ αλλά δεν μπορώ ν΄ακούω κουταμάρες!
΄Ακου να "σαμποτάρεις" τη μετεγγραφή!
Μα τώρα σοβαρά το ρωτάς αυτό;
Ασφαλώς και δεν μπορείς!
Θα πάρεις τη μετεγγραφή και τέρμα!
Και θα είσαι και πολύ τυχερός που θα την πάρεις επειδή πολλά παιδιά θα ήθελαν να είναι στη θέση σου!
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
22-07-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
20:10
1. Αα κατάλαβα τι εννοούσες. Εγώ νόμιζα έλεγες αν οι λόγοι αποκλεισμού δεν συνέτρεχαν κατά την πρώτη αίτηση αλλά συνέτρεχαν κατά την δεύτερη. Εσύ εννοείς τους λόγους έγκρισης της μετεγγραφής. Ναι αυτό το σκέφτηκα, αλλά και πάλι θα περίμενα ότι θα το ξεκαθάριζε. Διόλου απίθανο πάντως.
2. Για το 4 συμφωνώ απόλυτα. Αναφέρεται μόνο στα μοριοδοτούμενα.
3. Ποιες περιπτώσεις θεωρούνται ξεκάθαρες; Φοιτητές με ψυχικές παθήσεις έπαιρναν τις προηγούμενες χρονιές κατ'εξαίρεση; Για να γίνει το ξεκαθάρισμα δεν πρέπει να εξεταστούν όλες οι αιτήσεις;
Μην ανησυχείς μόνο η γνώμη σου με ενδιαφέρει βασισμένη στην όποια εμπειρία έχεις με παιδιά που βρέθηκαν σε παρόμοια θέση με μένα. Δεν τα παίρνω τοις μετρητοίς.![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
2. Για το 4 συμφωνώ απόλυτα. Αναφέρεται μόνο στα μοριοδοτούμενα.
3. Ποιες περιπτώσεις θεωρούνται ξεκάθαρες; Φοιτητές με ψυχικές παθήσεις έπαιρναν τις προηγούμενες χρονιές κατ'εξαίρεση; Για να γίνει το ξεκαθάρισμα δεν πρέπει να εξεταστούν όλες οι αιτήσεις;
Μην ανησυχείς μόνο η γνώμη σου με ενδιαφέρει βασισμένη στην όποια εμπειρία έχεις με παιδιά που βρέθηκαν σε παρόμοια θέση με μένα. Δεν τα παίρνω τοις μετρητοίς.
![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
Κλημεντίνη
Πολύ δραστήριο μέλος
Η Κλημεντίνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια. Έχει γράψει 1,659 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
22-07-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
20:22
@DimV
Παλιότερα μπορούσες πολυ ευκολα να πάρεις μετεγγραφή κι με ένσταση κι με κατ εξαίρεση.
Απο φετος ξεκαθαρίζεται οτι η ένσταση αφορα λαθη που εγιναν πχ σου μέτρησαν ενα μοριο λιγότερο και ετσι εμεινες εκτός και η κατ εξαίρεση 4 μονο συγκεκριμένες περιπτώσεις οπως αναφέρονται στο άρθρο 79.
Συμπερασματικά οσοι δε πάρουν μετεγγραφή με την πρώτη φουρνιά μετα δε θα ναι καθόλου εύκολο να πάρουν μετα.
Δεν εχει καν νοημα η αίτηση δηλαδη γιατί σου ξεκαθαρίζει τι σημαινει εντασταση και κατ εξαίρεση.
Μεχρι περσυ εκαναν ολοι αβερτα.
Παλιότερα μπορούσες πολυ ευκολα να πάρεις μετεγγραφή κι με ένσταση κι με κατ εξαίρεση.
Απο φετος ξεκαθαρίζεται οτι η ένσταση αφορα λαθη που εγιναν πχ σου μέτρησαν ενα μοριο λιγότερο και ετσι εμεινες εκτός και η κατ εξαίρεση 4 μονο συγκεκριμένες περιπτώσεις οπως αναφέρονται στο άρθρο 79.
Συμπερασματικά οσοι δε πάρουν μετεγγραφή με την πρώτη φουρνιά μετα δε θα ναι καθόλου εύκολο να πάρουν μετα.
Δεν εχει καν νοημα η αίτηση δηλαδη γιατί σου ξεκαθαρίζει τι σημαινει εντασταση και κατ εξαίρεση.
Μεχρι περσυ εκαναν ολοι αβερτα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
22-07-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
20:43
Ειναι σχολή στη πτολεμαίδα με μηδενικη ζητηση οποτε δεν καταλαβαίνω γιατί τέτοια έκρηξη? Δεν ξέρεις στη τελική τη προσπάθεια των τελευταίων χρόνων οπότε θα σε παρακαλούσα αν σε ενοχλεί σαν θέμα να μην μπεις καν στο κόπο να απαντήσεις.Στην τελική αν μου απορριφθεί η μετεγγραφή θα την πάρει άλλος.Αρα για ποια παιδια μιλάς?ΕυχαριστωΣτο προηγούμενο μήνυμά μου στο σημείο που αναρωτιόμουν αν πρέπει να είναι μόνο παρεμφερείς με τις περιπτώσεις που αναφέρονται στην παράγραφο 1 του άρθρου 79 του νέου Νόμου εννοούσα σοβαρές παθήσεις φοιτητών ή μελών της οικογένειας του φοιτητή, θάνατος συγγενούς, κυοφορούσες φοιτήτριες που φοιτούν για την απόκτηση πρώτου πτυχίου, φοιτητές οι οποίοι έχουν υποστεί σωματική ή ψυχική βλάβη.
Για τις επιγενόμενες περιπτώσεις το διευκρινίζει πρώτο-πρώτο στο άρθρο 79
"Αιτήσεις για χορήγηση κατ’ εξαίρεση μετεγγραφής δύναται να υποβάλλονται καθ’ όλη τη διάρκεια του ακαδημαϊκού έτους αποκλειστικά για σοβαρές και τεκμηριωμένα εξαιρετικές περιπτώσεις ή επιγενόμενες περιπτώσεις έκτακτης ανάγκης φοιτητών Α.Ε.Ι. της ημεδαπής."
Το 4 "Η αίτηση για κατ’ εξαίρεση μετεγγραφή ή μετακίνηση δεν μπορεί να αφορά σε πραγματικά περιστατικά τα οποία αποτέλεσαν τη βάση για την απόρριψη της αίτησης μετεγγραφής ή μετακίνησης σύμφωνα με τις προϋποθέσεις του παρόντος" μου φαίνεται εντελώς ξεκάθαρο και εννοεί ότι αν πχ κάποιος δηλώσει ότι ανήκει στην κατηγορία των 2 μορίων από οικονομικά κριτήρια και η διασταύρωση με το TAXIS δείξει ότι το κατά κεφαλήν εισόδημά του υπερβαίνει το ποσό των 12000 ευρώ και δεν την πάρει, τότε δεν έχει το δικαίωμα να υποβάλλει αίτηση για κατ΄εξαίρεση μετεγγραφή από τη στιγμή που αυτό αποτελεί ένα πραγματικό περιστατικό το οποίο αποτέλεσε τη βάση για την απόρριψη της αίτησης μετεγγραφής ή μετακίνησής του. Το ίδιο και με τα κοινωνικά κριτήρια.
Εν αναμονή της εγκυκλίου!
Τέλος πιστεύω ότι η επιτροπή θα εγκρίνει τις εντελώς ξεκάθαρες περιπτώσεις και θα απορρίψει τις υπόλοιπες, όπως γίνεται χρόνια τώρα.
Μην παίρνεις τοις μετρητοίς όσα λέω!
Δεν ξέρω απλά εικάζω!
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Χίλια συγγνώμη αγαπητέ αλλά δεν μπορώ ν΄ακούω κουταμάρες!
΄Ακου να "σαμποτάρεις" τη μετεγγραφή!
Μα τώρα σοβαρά το ρωτάς αυτό;
Ασφαλώς και δεν μπορείς!
Θα πάρεις τη μετεγγραφή και τέρμα!
Και θα είσαι και πολύ τυχερός που θα την πάρεις επειδή πολλά παιδιά θα ήθελαν να είναι στη θέση σου!
Guest 699855
Επισκέπτης
αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
22-07-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
23:59
1. Αα κατάλαβα τι εννοούσες. Εγώ νόμιζα έλεγες αν οι λόγοι αποκλεισμού δεν συνέτρεχαν κατά την πρώτη αίτηση αλλά συνέτρεχαν κατά την δεύτερη. Εσύ εννοείς τους λόγους έγκρισης της μετεγγραφής. Ναι αυτό το σκέφτηκα, αλλά και πάλι θα περίμενα ότι θα το ξεκαθάριζε. Διόλου απίθανο πάντως.
2. Για το 4 συμφωνώ απόλυτα. Αναφέρεται μόνο στα μοριοδοτούμενα.
3. Ποιες περιπτώσεις θεωρούνται ξεκάθαρες; Φοιτητές με ψυχικές παθήσεις έπαιρναν τις προηγούμενες χρονιές κατ'εξαίρεση; Για να γίνει το ξεκαθάρισμα δεν πρέπει να εξεταστούν όλες οι αιτήσεις;
Μην ανησυχείς μόνο η γνώμη σου με ενδιαφέρει βασισμένη στην όποια εμπειρία έχεις με παιδιά που βρέθηκαν σε παρόμοια θέση με μένα. Δεν τα παίρνω τοις μετρητοίς.![]()
Ξεκάθαρες θεωρούνται οι περιπτώσεις σοβαρών παθήσεων φοιτητών ή μελών της οικογένειάς τους, οι οποίες δεν περιλαμβάνονται στην εκάστοτε σχετική υπουργική απόφαση.
Ναι, για να γίνει το ξεκαθάρισμα πρέπει να εξεταστούν όλες οι αιτήσεις.
Ο λόγος όμως που ζητά κάποιος κατ΄εξαίρεση μετεγγραφή φαίνεται με το που θα πιάσουν μια αίτηση στα χέρια τους.
Αυτό που αμφισβητώ είναι αν δίνουν σε όλες την ίδια σημασία.
Και πάλι σου τονίζω για πολλοστή φορά ότι εγώ μπορεί να βλέπω δράκο στην υπόθεση ο οποίος μπορεί κάλλιστα να μην υπάρχει.
Εξάλλου φέτος θα είναι η πρώτη φορά που θα γίνουν οι μετεγγραφές με το νέο σύστημα οπότε πιθανότατα να εξελιχθούν τα πράγματα διαφορετικά από ο,τι τις προηγούμενες χρονιές.
΄Οπως και να ΄χει εσύ θα κάνεις κανονικά την αίτηση για την κατ΄εξαίρεση μετεγγραφή σου, όπως σου είπα και σε προηγούμενο μήνυμα και ο,τι είναι να γίνει, θα γίνει!
Κανείς δεν θα μπορέσει να σε διαβεβαιώσει εκ των προτέρων ούτε για την έγκριση ούτε για την απόρριψή της.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
23-07-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
00:56
Προφανώς και οι λόγοι είναι συγκεκριμένοι. Και τα προηγούμενα χρόνια ήταν ( τουλάχιστον τα τελευταία) απλά δεν το ξεκαθάριζε η εγκύκλιος. Στην πράξη μόνο όσοι είχαν προβλήματα υγείας έπαιρναν.Εγώ τη διεκδικώ βάσει ψυχικής πάθησης, που δεν ξέρω αν συμπεριλαμβάνεται στις σοβαρές παθήσεις του λόγου 1. Το πρόβλημά μου είναι ότι έχω ήδη πάρει μετεγγραφή για Πάτρα και δεν ξέρω αν φέτος με βάση τις διατάξεις στις οποίες αναφέρθηκα μπορεί να μου δοθεί κατ'εξαίρεση Αθήνα.@DimV
Παλιότερα μπορούσες πολυ ευκολα να πάρεις μετεγγραφή κι με ένσταση κι με κατ εξαίρεση.
Απο φετος ξεκαθαρίζεται οτι η ένσταση αφορα λαθη που εγιναν πχ σου μέτρησαν ενα μοριο λιγότερο και ετσι εμεινες εκτός και η κατ εξαίρεση 4 μονο συγκεκριμένες περιπτώσεις οπως αναφέρονται στο άρθρο 79.
Συμπερασματικά οσοι δε πάρουν μετεγγραφή με την πρώτη φουρνιά μετα δε θα ναι καθόλου εύκολο να πάρουν μετα.
Δεν εχει καν νοημα η αίτηση δηλαδη γιατί σου ξεκαθαρίζει τι σημαινει εντασταση και κατ εξαίρεση.
Μεχρι περσυ εκαναν ολοι αβερτα.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Έγινε, ευχαριστώ. Μακάρι να ήξερα ποιες ακριβώς παθήσεις θεωρούνται σοβαρές, ώστε να ξέρω αν έχει νόημα να ελπίζω. Υπομονή υποθέτω.Ξεκάθαρες θεωρούνται οι περιπτώσεις σοβαρών παθήσεων φοιτητών ή μελών της οικογένειάς τους, οι οποίες δεν περιλαμβάνονται στην εκάστοτε σχετική υπουργική απόφαση.
Ναι, για να γίνει το ξεκαθάρισμα πρέπει να εξεταστούν όλες οι αιτήσεις.
Ο λόγος όμως που ζητά κάποιος κατ΄εξαίρεση μετεγγραφή φαίνεται με το που θα πιάσουν μια αίτηση στα χέρια τους.
Αυτό που αμφισβητώ είναι αν δίνουν σε όλες την ίδια σημασία.
Και πάλι σου τονίζω για πολλοστή φορά ότι εγώ μπορεί να βλέπω δράκο στην υπόθεση ο οποίος μπορεί κάλλιστα να μην υπάρχει.
Εξάλλου φέτος θα είναι η πρώτη φορά που θα γίνουν οι μετεγγραφές με το νέο σύστημα οπότε πιθανότατα να εξελιχθούν τα πράγματα διαφορετικά από ο,τι τις προηγούμενες χρονιές.
΄Οπως και να ΄χει εσύ θα κάνεις κανονικά την αίτηση για την κατ΄εξαίρεση μετεγγραφή σου, όπως σου είπα και σε προηγούμενο μήνυμα και ο,τι είναι να γίνει, θα γίνει!
Κανείς δεν θα μπορέσει να σε διαβεβαιώσει εκ των προτέρων ούτε για την έγκριση ούτε για την απόρριψή της.
Κλημεντίνη
Πολύ δραστήριο μέλος
Η Κλημεντίνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια. Έχει γράψει 1,659 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
23-07-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
01:13
Κοιτα αμα παρεις χαρτι απο ψυχίατρο και έχεις μόνιμη κατοικία Αθήνα θα την πάρεις.
Ειναι αρκετά σοβαρός λόγος.
Δεν αναφέρεται συγκεκριμένα αλλα εννοείται έτσι όπως το λενε.
Τώρα με τη μετεγγραφή δε ξέρω .Εγω στους λόγους αποκλεισμού καταλαβαίνω αν πχ καποιος δεν τηρεί τα οικονομικά κριτήρια αλλα γιατί οχι να μην ειναι και αν κάποιος ηδη εχει λαβει μετεγγραφή.
Αλλα πραγματικά νομίζω αν έχεις χαρτι απο ψυχίατρο και εισαι απο Αθήνα θα την λάβουν υπόψιν τους.
Ειναι αρκετά σοβαρός λόγος.
Δεν αναφέρεται συγκεκριμένα αλλα εννοείται έτσι όπως το λενε.
Τώρα με τη μετεγγραφή δε ξέρω .Εγω στους λόγους αποκλεισμού καταλαβαίνω αν πχ καποιος δεν τηρεί τα οικονομικά κριτήρια αλλα γιατί οχι να μην ειναι και αν κάποιος ηδη εχει λαβει μετεγγραφή.
Αλλα πραγματικά νομίζω αν έχεις χαρτι απο ψυχίατρο και εισαι απο Αθήνα θα την λάβουν υπόψιν τους.
Viedo
Διάσημο μέλος
Ο Viedo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Κύπρος (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,912 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
23-07-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
01:16
Η διάγνωση πρέπει να είναι από Δημόσιο Νοσοκομειο. Αν έχεις γνωστούς στο νοσοκομείο και προβούν σε τέτοιες ριψοκίνδυνες ενέργειες, ίσως σε δεχτούν...
Κλημεντίνη
Πολύ δραστήριο μέλος
Η Κλημεντίνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια. Έχει γράψει 1,659 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
23-07-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
01:16
ΑΑΑΑΑ ΤΟΥΣ ΠΟΝΗΡΟΎΣ
Viedo
Διάσημο μέλος
Ο Viedo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Κύπρος (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,912 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
23-07-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
01:19
Οποιοδήποτε δικαιολογητικο ιατρικό πρέπει να είναι από Νοσοκομείο δημόσιο όχι μόνο στις μετεγγραφές γενικά, σπάνια δέχονται και γνωμάτευση ιδιώτη ιατρού. Αυτό έλειπε να δεχόντουσαν ιδιώτες ![Face with tongue :stuck_out_tongue: 😛](https://cdn.jsdelivr.net/joypixels/assets/6.0/png/unicode/64/1f61b.png)
![Face with tongue :stuck_out_tongue: 😛](https://cdn.jsdelivr.net/joypixels/assets/6.0/png/unicode/64/1f61b.png)
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
23-07-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
01:20
Οι λόγοι αποκλεισμού είναι συγκεκριμένοι και αναφέρονται στο έγγραφο που επισυνάπτω. Σε ευχαριστώ για την αισιοδοξία σου πάντως! Είναι πολύ σημαντική υπόθεση για μένα οπότε ελπίζω να επαληθευτείς και να δείξει ευαισθησία η επιτροπή. Έχεις υπόψιν περίπτωση παιδιού που την πήρε με ψυχική ασθένεια;Κοιτα αμα παρεις χαρτι απο ψυχίατρο και έχεις μόνιμη κατοικία Αθήνα θα την πάρεις.
Ειναι αρκετά σοβαρός λόγος.
Δεν αναφέρεται συγκεκριμένα αλλα εννοείται έτσι όπως το λενε.
Τώρα με τη μετεγγραφή δε ξέρω .Εγω στους λόγους αποκλεισμού καταλαβαίνω αν πχ καποιος δεν τηρεί τα οικονομικά κριτήρια αλλα γιατί οχι να μην ειναι και αν κάποιος ηδη εχει λαβει μετεγγραφή.
Αλλα πραγματικά νομίζω αν έχεις χαρτι απο ψυχίατρο και εισαι απο Αθήνα θα την λάβουν υπόψιν τους.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Γιατί πρέπει να έχω γνωστούς για να μου διαγνώσουν την ασθένεια; Ένας κανονικός ψυχίατρος δεν θα δεχτεί να μου δώσει τη διάγνωση; Θεωρείται ριψοκίνδυνη ενέργεια;Η διάγνωση πρέπει να είναι από Δημόσιο Νοσοκομειο. Αν έχεις γνωστούς στο νοσοκομείο και προβούν σε τέτοιες ριψοκίνδυνες ενέργειες, ίσως σε δεχτούν...
Συνημμένα
Κλημεντίνη
Πολύ δραστήριο μέλος
Η Κλημεντίνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια. Έχει γράψει 1,659 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
23-07-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
01:29
Πάντως η κολλητή μου που είχε σοβαρό θέμα υγείας αλλα δεν αναγραφόταν ακριβώς αυτό που είχε στις σοβαρές παθήσεις , περασε απο επιτροπη σε δημόσιο νοσοκομείο και όντως μπηκε με το 5%.
@dim αν υπάρχει οντως μεγαλο θεμα δεν νομίζω να εχεις πρόβλημα.
Το θεμα ειναι οτι θα πρέπει να φαίνεται στην αίτηση σου οτι υπάρχει σοβαρός ιατρικός λογος που Πρεπει να εισαι Αθήνα.
Δηλαδη δεν μπορεί η ψυχιατρική περίπτωση να ναι κατι light.
Θα πρεπει να ειναι σίγουρα κάτι που απαιτεί φαρμακευτική αγωγή και στήριξη απο την οικογένεια.
Τωρα για την κατ εξαίρεση ξέρω κόσμο που μέχρι πρόπερσι την επαιρνε απλα γράφοντας ενα κλαμμενο γράμμα στο υπουργείο.
Γενικά επι ΝΔ άρχισαν να γίνονται πιο δύσκολες οι μετεγγραφές.
Και φέτος φαίνεται ξεκάθαρα οτι θα ειναι ακομα πιο δύσκολο.
@dim αν υπάρχει οντως μεγαλο θεμα δεν νομίζω να εχεις πρόβλημα.
Το θεμα ειναι οτι θα πρέπει να φαίνεται στην αίτηση σου οτι υπάρχει σοβαρός ιατρικός λογος που Πρεπει να εισαι Αθήνα.
Δηλαδη δεν μπορεί η ψυχιατρική περίπτωση να ναι κατι light.
Θα πρεπει να ειναι σίγουρα κάτι που απαιτεί φαρμακευτική αγωγή και στήριξη απο την οικογένεια.
Τωρα για την κατ εξαίρεση ξέρω κόσμο που μέχρι πρόπερσι την επαιρνε απλα γράφοντας ενα κλαμμενο γράμμα στο υπουργείο.
Γενικά επι ΝΔ άρχισαν να γίνονται πιο δύσκολες οι μετεγγραφές.
Και φέτος φαίνεται ξεκάθαρα οτι θα ειναι ακομα πιο δύσκολο.
Guest 699855
Επισκέπτης
αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
23-07-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
01:37
Εγώ τη διεκδικώ βάσει ψυχικής πάθησης
Πες το βρε παιδάκι μου και μ΄έσκασες!
Θα κάνεις την αίτηση της κατ΄εξαίρεση μετεγγραφής και θα επισυνάψεις ιατρική γνωμάτευση από Δημόσιο Νοσοκομείο η οποία θα έχει σφραγίδα από:
i) Συντονιστή Διευθυντή Κλινικής ή Εργαστηρίου του Ε.Σ.Υ. ή
ii) νόμιμα εκτελούντα χρέη Συντονιστή Διευθυντή Κλινικής ή Εργαστηρίου του Ε.Σ.Υ. ή
iii) Καθηγητή Πανεπιστημίου ή Αναπληρωτή Καθηγητή.
Το θεωρώ σχεδόν σίγουρο για να μην πω σίγουρο ότι θα την πάρεις!
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
23-07-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
01:38
Για να είμαι ξεκάθαρος η ασθένεια είναι ιδεοψυχαναγκαστική διαταραχή...τώρα αν η επιτροπή θα την θεωρήσει light ή σοβαρή δεν το ξέρω. Πάντως αρκετά σοβαρή για 5% αποκλείεται να είναι... δεδομένου μάλιστα ότι καμία ψυχική διαταραχή δεν περιλαμβάνεται στην επίσημη λίστα. Από Αθήνα είμαι. Η φίλη σου ψυχιατρικό πρόβλημα είχε;Πάντως η κολλητή μου που είχε σοβαρό θέμα υγείας αλλα δεν αναγραφόταν ακριβώς αυτό που είχε στις σοβαρές παθήσεις , περασε απο επιτροπη σε δημόσιο νοσοκομείο και όντως μπηκε με το 5%.
@dim αν υπάρχει οντως μεγαλο θεμα δεν νομίζω να εχεις πρόβλημα.
Το θεμα ειναι οτι θα πρέπει να φαίνεται στην αίτηση σου οτι υπάρχει σοβαρός ιατρικός λογος που Πρεπει να εισαι Αθήνα.
Δηλαδη δεν μπορεί η ψυχιατρική περίπτωση να ναι κατι light.
Θα πρεπει να ειναι σίγουρα κάτι που απαιτεί φαρμακευτική αγωγή και στήριξη απο την οικογένεια.
Τωρα για την κατ εξαίρεση ξέρω κόσμο που μέχρι πρόπερσι την επαιρνε απλα γράφοντας ενα κλαμμενο γράμμα στο υπουργείο.
Γενικά επι ΝΔ άρχισαν να γίνονται πιο δύσκολες οι μετεγγραφές.
Και φέτος φαίνεται ξεκάθαρα οτι θα ειναι ακομα πιο δύσκολο.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Ναι αλλά αν δεν εξεταστεί; Όπως πέρσι; Και ποιος μου εγγυάται ότι η επιτροπή θα εισηγηθεί στην υπουργό;Πες το βρε παιδάκι μου και μ΄έσκασες!
Θα κάνεις την αίτηση της κατ΄εξαίρεση μετεγγραφής και θα επισυνάψεις ιατρική γνωμάτευση από Δημόσιο Νοσοκομείο οι οποία θα έχει σφραγίδα από:
i) Συντονιστή Διευθυντή Κλινικής ή Εργαστηρίου του Ε.Σ.Υ. ή
ii) νόμιμα εκτελούντα χρέη Συντονιστή Διευθυντή Κλινικής ή Εργαστηρίου του Ε.Σ.Υ. ή
iii) Καθηγητή Πανεπιστημίου ή Αναπληρωτή Καθηγητή.
Το θεωρώ σχεδόν σίγουρο για να μην πω σίγουρο ότι θα την πάρεις!
Κλημεντίνη
Πολύ δραστήριο μέλος
Η Κλημεντίνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια. Έχει γράψει 1,659 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
23-07-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
01:41
Για να είμαι ξεκάθαρος η ασθένεια είναι ιδεοψυχαναγκαστική διαταραχή...τώρα αν η επιτροπή θα την θεωρήσει light ή σοβαρή δεν το ξέρω. Πάντως αρκετά σοβαρή για 5% αποκλείεται να είναι... δεδομένου μάλιστα ότι καμία ψυχική διαταραχή δεν περιλαμβάνεται στην επίσημη λίστα. Από Αθήνα είμαι. Η φίλη σου ψυχιατρικό πρόβλημα είχε;
Αυτοι θα κρίνουν !
Εμενα μια χαρα λόγος μου φαίνεται πάντως.
Δεν εχεις να χάσεις κατι οπως και να έχει.
Οχι οχι δεν ηταν ψυχιατρικό.Αλλα ντάξει εκεινη ηταν και στη κατηγορία του 5% , αλλη κατηγορία τελείως δηλαδη .Δεν εχει σχέση με μετεγγραφές Δηλαδή.
Guest 699855
Επισκέπτης
αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
23-07-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
01:46
Ναι αλλά αν δεν εξεταστεί; Όπως πέρσι; Και ποιος μου εγγυάται ότι η επιτροπή θα εισηγηθεί στην υπουργό;
Από τις πρώτες θα εξεταστεί!
Εξήγησε αναλυτικά και στην αίτηση τις δυσκολίες που αντιμετωπίζεις μακριά από το σπίτι σου κι όλα καλά θα πάνε!
- Status
- Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 338 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
- ManDef
- panaman
- marpa
- Unboxholics
- Greg25
- patra2002
- BiteTheDust
- Sotis
- Lia 2006
- Arvacon
- user2k
- ANZ
- *
- Νικολινα
- Nikleo
- Dion G.
- Panelladikologos
- Serj Tankian
- Μιχαήλ
- liana
- Dionisis.l
- astroskoni
- thesecretfemme
- Drglitterstar
- mvas
- Giota_pel
- spring day
- Praxis
- flaura
- Giannis02
- SoyN
- Specon
- katerinavld
- De Broglie
- Evaa
- Philologist
- Παναρας
- Vasilikii
- oups
- phoni
- *
- Nick0007
- Hased Babis
- Jim.ser
- Κ...
- alpha.kappa
- angel27_
- emilyfan85
- Fofifofi78
- alanirun
- Billas
- dim6
- anakiriak@yahoo
- Virgi89
- TheUnknown
- Elenakii
- *
- jim2015
- Estrella__
- Βιολετ
- calliope
- eukleidhs1821
- milkyway
- Than003
- Rina
- Alin22
- Mammy Nun
- theodoraooo
- estrela
- nimbus
- George9989
- Appolon
- Vasilis Xris
- barkos
- ΓΙΩΡΓΟΣ Μ.
- *
- mary eleni
- Bea
- n1ki20
- PanMoonlight
- ΤΖΩΝ
- Scandal
- ΓΙΑΝΝΗΣ61
- George_dr
- Chrisa
- maria2001
- Vickyoustgl
- constansn
- Αννα1
- Xristosdimitra
- PanPan
- ale
- Panos_02
- MariaK11
- efi25
- tsiobieman
- george777
- Athina2003
- Nala
- Nikoleta_Giann
- GiwrgosE
- SlimShady
- Pharmacist01
- Christosgeorgo
- το κοριτσι του μαη
- Ευτυχια Αδαμοπουλου
- Γιωργος15773
- penelopenick
- Parrot
- antonis97
- Dionyshs1
- Ανώνυμη
- vds3
- Giii
- Annou1
- fay01
- Mendem
- Steliosgkougkou
- angeloskar
- Cortes
- Nor40
- *
- angies
- nikolettari
- Αλκης Κ.
- *
- TheodoraNt
- Mapas26
- 042003
- οθεσσαλονικιος
- Devid
- tilefos
- xakounaamatata
- Wonderkid
- Stanword
- Klaus13
- Κλημεντίνη
- s93060
- Στάθης Παναγιωτ
- *
- L0st
- Mr.Finance
- Santra_
- 1011
- Fara
- lnesb
- MaryLou
- Johny4Life
- *
- plantbee
- Alexandr0s7
- Anestis123
- ΕΛΛΗ*
- SVTIRIA
- Αναστασακι
- sophielovegood
- *
- Sporaki
- snowy
- Χρυσουλα-Δημητρα
- harala
- King_2317
- Lion
- DeWiN
- Schlimazel
- Anna10
- Student 123
- *
- Αριάνα123
- ARROWking
- maria20
- xrisamikol
- jimis2001
- Theodora03
- Citylights
- nikpap887
- Maria.aikaterini
- *
- CHRYSA S
- Φραπεδοφιλόσοφος
- thecrazycretan
- Petros001
- Corleone12
- KeyboardWarrior
- Xaris
- Annu
- physicscrazy
- Tedi
- Stelios725
- nucomer
- roud
- Kiki mat
- Markos
- Γιάννη
- Tilemmm
- *
- Γιώργος Πετ
- Maria_Xagorari
- *
- Scholar
- vanessa21
- azula
- Mikem
- Eri0611
- GiwrgosLxs
- Ismhnhpapa
- Ελεν
- nekochan
- *
- maria....
- stefan
- Alexecon1991
- GreekLover
- Antonela123
- llexAlex
- triantafillio
- sofia_00
- Nanat
- louminis
- pacheiko
- papas
- Sofiapapac
- *
- ΜαρΝ
- *
- Kostis-Palamas
- Nikitas18
- chochoru
- KingPoul
- Konina2033
- ggl
- *
- Angelosap
- Eugene fuchsia
- Marifei
- kosbot6
- Nefeli_
- VasoGrimes
- tfghp
- Nick2325
- KimTaehyung
- Paragontas7000
- Jimmis18
- Manolo165
- BornB
- nikodimos89
- Maria@2000
- *
- *
- nicks1999
- Ioanna98
- Lebron
- KingOfPop
- Georgekk
- ioannam
- nickd6776
- Nick11
- Ria99
- T C
- Αναστασία197
- *
- nicole1982
- ΑΓΝΗΓΙΩΡΓΟΣ
- Evala
- victor 21
- nikos0810
- joannaΚΑ
- Γιώργος35
- mker
- kostas1233
- Nefiki
- Eua5
- TonyMontanaEse
- χημεια4λαιφ
- Κορώνα
- Thoba19
- Mukumbura
- Monster Hunter
- iminspain
- ChrisNoris
- Vasilis2000kak
- charmander
- Rene2004
- Viedo
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.