AthinaMetaxa
Νεοφερμένος
Εγώ θα προσπαθήσω με GCE A Levels
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
GordonGekko
Εκκολαπτόμενο μέλος
Το ίδιο υπόβαθρο έχουν, την ίδια επιστήμη έχουν μάθει, εξαρτάται μετά κατα πόσο μονάχοι τους το ψαχνουν και το συνεχιζουν!!
Πολύ καλά το ξέρω το networking, και εμένα μ εχει ερθει ανάλογο mail από την P&G, αλλά μάντεψε... δεν φοιτώ ούτε στο Cambridge ουτε στην Οξφορδη! Αυτό που προσπαθώ να εξηγήσω εδώ και καμια 10αρια μηνύματα δεν ειναι οτι το Cambridge ειναι τραγικα υπερεκτιμημένο αλλά οτι α.) Είναι πολύ δύσκολο να μπεις σε συγκριση με άλλα Βρετανικά Πανεπιστήμια, ειδικότερα αν δεν εχεις πορτοφόλι, οπότε εαν κάποιος ενδιαφέρεται για Βρετανία και δεν προερχεται από ένα στανταρ background μπορει να κανει αιτηση σε πιο "ταπεινά" Βρετανικά πανεπιστήμια, και β.) Όλος αυτος ο χαμός με τα rankings δεν προέρχεται από το πόσο καλό μαθημα γίνεται προπτυχιακά, αλλά από το πόσο καλή δουλεια παράγεται ερευνητικά!! Ειδκότερα οταν μιλάμε για πρώτο πτυχίο καλό είναι να μη σνομπάρουμε τα Ελληνικά Πανεπιστήμια και να μην υπερεκτιμούμε τα ξενα. γιατί μας ακούνε και μερικοί άνθρωποι και θα βαλουν τα γέλια........
...και αυτοί οι ταπεινοί, μπορει να διέπρεψαν έξω, αλλά από ΕΚΠΑ ξεκίνησαν.
θα μιλησω για οικονομικες σχολες μηπως και μπορεσω να το εξηγησω καλυτερα.
και σε εμας στην ασοεε οι καθηγητες μας από την ελλαδα εχουν προπτυχιακο.
αλλα απλα επειδη δεν ειχαν την ευκαιρια/δυνατοτητα να κανουν κατι αλλο.
και εγω το ιδιο. κανω προπτυχιακο στην ελλαδα γιατι δεν ειχα καλυτερες εναλλακτικες.
δεν τα υποτιμω τα ελληνικα πανεπιστημια αλλα αν μπορουσα να παω απο προπτυχιακο εξω θα το εκανα.
δε μετανιωσα που δεν το εκανα γιατι δεν μπορουσα να το κανω.
που σπουδαζεις στην αγγλια αν επιτρεπεται και τι?
θα κανω μεταπτυχιακο στην αγγλικα και σκεφτομαι πανεπιστημια οπως leeds, essex, lancaster, southampton ..
δεν πληρω τις προυποθεσεις για τα top του λονδινου. αν ειχα τη δυνατοτητα εκει θα πηγαινα. γιατι ξερω
πως εκει θα μου ανοιξουν περισσοτεροι δρομοι.
ολα αυτα με δεδομενο πως η ακαδημαικη μου αποδοση θα ειναι η ιδια ειτε παω στο ειτε στο αλλο.
με δεδομενη λοιπον την αποδοση μου θα μου προσεφερε περισσοτερα νομιζω το lse απο το leeds.
δεν ειναι οτι απο το leeds δεν θα μπορω να κανω τιποτα, απλα το lse θα τα απλουστευε..
στην τελικη ολα απο σενα , απο τον εαυτο σου εξαρτωνται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
u84545sdsadas
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Vold
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos216
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 699855
Επισκέπτης
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
din@!!
Δραστήριο μέλος
Δεν γνωρίζω τι ακριβώς παίζει με την "ποιότητα" του κάθε Πανεπιστημίου όσο αναφορά τα τμήματα της Νομικής καθώς σπουδάζω κάτι εντελώς διαφορετικό. Υποθέτω όμως οτι και το πανεπιστήμιο που σε δέχθηκε στην επαρχία θα είναι αρκετά καλό για να έστειλες αίτηση.
Δε θα σου πω ποιο από τα δύο να επιλέξεις, θα σου πω όμως πως το Λονδίνο είναι μια τεράστια, χαοτική πόλη, και δυστυχώς πανάκριβη. Δεν είναι μόνο τα υψηλά ενοίκια, τα δίδακτρα, το φαγητό, αλλά και πράγματα όπως τα μεταφορικά, η νυχτερινή ζωή, οι λογαριασμοί του σπιτιού, τα βιβλία κλπ.
Από τη στιγμή που οι γονείς σου -εστω και με βαριά καρδιά οπως λες- σου προτείνουν να πας το Λονδίνο, προφανώς θεωρούν οτι θα πιεστούν αλλά θα τα καταφέρουν. Μια λύση είναι ή να αναζητήσεις κάποια υποτροφία ή καποια δουλειά part-time (εαν θεωρεις πώς μπορείς να ανταπεξέλθεις). Τα πανεπιστήμια συνήθως έχουν γραφείο το οποίο ασχολείται με ακριβώς αυτό, την ανεύρεση μερικής απασχόλησης σε φοιτητές.
Ο κατώτατος μισθός στη Βρετανία είναι περίπου στις 6 λίρες την ώρα. Αν μπορείς να δουλεύεις δυο οχτάωρα (πχ τα Σαββατοκύριακα, ή σπαστά μεσα στη βδομάδα), αμέσως αμέσως έχεις 384 λίρες εξτρα το μήνα. Ένα τέτοιο ποσό προφανώς δεν μπορεί ούτε στο ελάχιστο να σου καλύψει τα νοίκια, αλλά σίγουρα θα μπορεί να σου καλύψει ένα μέρος από τα μηνιαία σου έξοδα και να δωσει μια ανάσα στους γονείς σου.
Εαν θεωρείς οτι δεν μπορείς να ανταπεξέλθεις σε ένα τέτοιο συνδιασμό και δεν παίζει κάποια υποτροφία, μπορείς να κοιτάξεις εαν χορηγούνται φοιτητικά δάνεια σε μεταπτυχιακούς. Για άτομα που κάνουν προπτυχιακά ξέρω οτι δίνονται με ευνοικούς όρους. Αν και εγώ προσωπικά δε θα ήθελα να μπλέξω με τράπεζες, μπορεί όντως να αξίζει και να μη βλάπτει να ψάξεις. Μπορείς για αυτό το θέμα να απευθυνθείς είτε στο British Council είτε στο thestudentroom.co.uk.
Εάν καμία από αυτές τις εναλλακτικές δε σε πείθει μπορείς πάντα να επιλέξεις το επαρχιακό Πανεπιστήμιο. Προφανώς το οτι είναι στην επαρχία δε σημαίνει αυτόματα πως έχει χαμηλή ποιότητα σπουδών. Αν πάλι θεωρείς οτι είναι μεγάλο μειονέκτημα που πηγες σε αυτό και όχι στο Queen Mary μπορείς κατά τη διάρκεια των σπουδών σου να ασχοληθείς όσο περισσότερο μπορείς με δραστηριότητες που δείχνουν οτι σε ενδιαφέρει το course σου και θα ενισχύσουν το CV σου (συνέδρια, αρθρογραφία, διαγωνισμοί κλπ). Συνήθως ένας εργοδότης θα προτιμήσει έναν δραστήριο άνθρωπο που φαίνεται να ενδιαφέρεται για το αντικείμενό του, παρά για έναν που έχει απλά ένα πτυχίο από ένα καλό Πανεπιστήμιο!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Δεν τίθεται θέμα σύγκρισης ελληνικών-ξένων δεδομένου της χρηματοδότησης και τις γενικότερης κατάστασης.
Η διαφορά είναι ότι σε ένα καλό πανεπιστήμιο θα κάνεις το Χ κεφάλαιο 3 ώρες θεωρία, μετά θα κάνεις 2 ώρες ασκήσεις και τέλος θα κάνεις και κάποιο εργαστήριο για να δεις την θεωρία στην πράξη σε τάξεις 15-20 ατόμων,
εδώ θα κάνεις 2 ώρες θεωρία σε τάξη 200 ατόμων (και συχνά παραπάνω αν βάλεις και αυτούς που χρωστάνε),γίνεται χαμός, δεν μαθένεις σχεδόν τίποτα και πρέπει μετά να ψάχνεις μόνος σου.
Αν από τα 100 παιδιά, εδώ περνούν το μάθημα τα 10, εκεί ακριβώς τα ίδια παιδιά, θα περάσουν το μάθημα οι 90.
Και αυτοί οι 10 που θα περάσουν εδώ το μάθημα, εκεί θα πέρναν άριστα.
Για αυτό είπα αρίστος φοιτητής εδώ θα ήταν διπλά άριστος στο εξωτερικό.
Το ότι διδασκόμαστε τα ίδια πράγματα δεν σημαίνει ότι τα πανεπιστήμια είναι το ίδιο καλά, οποισδήποτε μπορεί αν θέλει στο Google να βρει ότι θέλει και να το μάθει σε μεγαλύτερο βαθμό σε σχέση με το βαθμό που διδάσκεται σε πανεπιστήμια, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι το Google είναι καλύτερο από πανεπιστήμιο.
Επίσης δεν σημαίνει ότι όλοι οι απόφοιτοι ξένου πανεπιστημίου είναι καλύτεροι από τον απόφοιτο ελληνικού, απλά έχουν περισσότερες ευκαιρίες. Στο χειρότερο πανεπιστήμιο εξωτερικού το επίπεδο θα είναι πολύ χαμηλό, λόγο ότι οι φοιτητές που εισάγονται δεν είναι τόσο διαβαστεροί, για τον ίδιο λόγο τα πανεπιστήμια που εισάγονται οι καλύτεροι φοιτητές (Cambridge πχ) το επίπεδο είναι πόλυ υψηλό και έχουν την δυνατότητα να μάθουν πιο πολλά. Ευτυχώς ή δυστυχώς στην Ελλάδα το επίπεδο σε όλα τα πανεπιστήμια είναι πάνω κάτω το ίδιο όποτε οι διαβαστεροί τελειώνουν γρήγορα και οι όχι και τόσο διαβαστεροί θέλουν 1-2 χρόνια παραπάνω για να πάρουν πτυχίο.
Τέλος δεν μου αρέσει που ο Dias, DarthFederer, din@!! γράφουν μυνήματα άσχετα για κάτι που δεν τους αφορά με αποτέλεσμα να υποβαθμίζουν το θέμα.
Άφησέ με να έχω καλύτερη άποψη για το αν παρέχουν ή όχι εφάμιλλη επάρκεια τα Ελληνικά με τα ξένα Πανεπιστημιακά Τμήματα τουλάχιστον στην επιστήμη μου. Γνωρίζω πολύ καλά τι επίπεδο και έκταση ύλης διδάσκουν εδώ στην Ελλάδα και τι "περικοπές" έχουν γίνει σε "φημισμένα" Τμήματα του εξωτερικού προς χάριν των ECTS και του 3-ετές Bachelor (BSc) υπό τις επιταγές της διεθνούς αγοράς και της Μπολόνια. Οι περισσότερες θετικές επιστήμες στο εξωτερικό έχουν αρκετά business-oriented πρόγραμμα σπουδών με αφαίρεση θεωρητικών μαθημάτων που είτε δεν έχουν σχέση με την αγορά είτε δυσκολεύουν πολύ το πρόγραμμα και μειώνουν την πελατεία τους. Η λογική τους είναι σύντομες σπουδές σε ένα αντικείμενο και επάρκεια στην αγορά εργασίας. Βέβαια κάποια Cambridge αντιστέκονται στην εμπορευματοποίηση αλλά δεν σημαίνει ότι εκεί κάνουν την τοπ επιστήμη του πλανήτη. Η βιβλιογραφία υπάρχει και ο ενδιαφερόμενος ψάχνει...αν γνωρίζει αγγλικά και έχει όρεξη. Αντίθετα, τα Ελληνικά Πανεπιστήμια με όλες τις στρεβλώσεις που έχουν, επιμένουν στην θεωρητική θεμελίωση: 3 χρόνια θεωρητικό υπόβαθρο και 1 χρόνο κατεύθυνση ή γενικά κάποια ειδίκευση που σε ένα 4ετές πτυχίο αντιστοιχεί σε 1 χρόνο προχωρημένη εκπαίδευση. Στο εξωτερικό συνήθως αφήνεται σε κάποιο επιπλέον 1ετές μεταπτυχιακό δίπλωμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
din@!!
Δραστήριο μέλος
θα μιλησω για οικονομικες σχολες μηπως και μπορεσω να το εξηγησω καλυτερα.
και σε εμας στην ασοεε οι καθηγητες μας από την ελλαδα εχουν προπτυχιακο.
αλλα απλα επειδη δεν ειχαν την ευκαιρια/δυνατοτητα να κανουν κατι αλλο.
και εγω το ιδιο. κανω προπτυχιακο στην ελλαδα γιατι δεν ειχα καλυτερες εναλλακτικες.
δεν τα υποτιμω τα ελληνικα πανεπιστημια αλλα αν μπορουσα να παω απο προπτυχιακο εξω θα το εκανα.
δε μετανιωσα που δεν το εκανα γιατι δεν μπορουσα να το κανω.
που σπουδαζεις στην αγγλια αν επιτρεπεται και τι?
θα κανω μεταπτυχιακο στην αγγλικα και σκεφτομαι πανεπιστημια οπως leeds, essex, lancaster, southampton ..
δεν πληρω τις προυποθεσεις για τα top του λονδινου. αν ειχα τη δυνατοτητα εκει θα πηγαινα. γιατι ξερω
πως εκει θα μου ανοιξουν περισσοτεροι δρομοι.
ολα αυτα με δεδομενο πως η ακαδημαικη μου αποδοση θα ειναι η ιδια ειτε παω στο ειτε στο αλλο.
με δεδομενη λοιπον την αποδοση μου θα μου προσεφερε περισσοτερα νομιζω το lse απο το leeds.
δεν ειναι οτι απο το leeds δεν θα μπορω να κανω τιποτα, απλα το lse θα τα απλουστευε..
στην τελικη ολα απο σενα , απο τον εαυτο σου εξαρτωνται.
Κανά London Met λογικά.
Δεν είχα προσέξει την ερώτηση σου GordonGekko, και το πρόσεξα μετά το σχόλιο του u84545sdsadas, ο οποίος μάλλον το πήγαινε προς την ειρωνεία...
Στο University of Glasgow βρίσκομαι, Βιολογία. εάν έχεις απορίες ή θέλεις πληροφορίες μπορείς να μου στείλεις PM, αν και για τα οικονομικά δεν ξέρω πολλά καθώς άλλο είναι το πεδίο μου.
u84545sdsadas, προς απάντηση στην ειρωνεία σου και μιας και σε ενδιαφέρουν τόσο πολύ τα rankings, 11ο στο UK είναι στο πεδίο μου, και 47ο στον κόσμο... ελπίζω να σε κάλυψα...
(Και για να προλάβω μελλοντικά σχόλια ατόμων που ίσως δεν έχουν διαβάσει τα προηγούμενα μηνύματα μου, να επαναλάβω πως θεωρώ οτι ένας απόφοιτος οποιουδήποτε αντίστοιχου τμήματος στην Ελλάδα δεν έχει να ζηλέψει τίποτα από εμένα και το επίπεδο στις προπτυχιακές σπουδές που μου έδωσε το συγκεκριμένο ίδρυμα. Στα rankings παίζουν πολλά κριτήρια από τα οποία μπορεί να "πάσχουν" μερικα Ελληνικά Πανεπιστήμια, πάντως η ποιότητα της δουλειάς που γίνεται δεν είναι ένα από αυτά).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
u84545sdsadas
Νεοφερμένος
Δεν είχα προσέξει την ερώτηση σου GordonGekko, και το πρόσεξα μετά το σχόλιο του u84545sdsadas, ο οποίος μάλλον το πήγαινε προς την ειρωνεία...
Στο University of Glasgow βρίσκομαι, Βιολογία. εάν έχεις απορίες ή θέλεις πληροφορίες μπορείς να μου στείλεις PM, αν και για τα οικονομικά δεν ξέρω πολλά καθώς άλλο είναι το πεδίο μου.
u84545sdsadas, προς απάντηση στην ειρωνεία σου και μιας και σε ενδιαφέρουν τόσο πολύ τα rankings, 11ο στο UK είναι στο πεδίο μου, και 47ο στον κόσμο... ελπίζω να σε κάλυψα...
(Και για να προλάβω μελλοντικά σχόλια ατόμων που ίσως δεν έχουν διαβάσει τα προηγούμενα μηνύματα μου, να επαναλάβω πως θεωρώ οτι ένας απόφοιτος οποιουδήποτε αντίστοιχου τμήματος στην Ελλάδα δεν έχει να ζηλέψει τίποτα από εμένα και το επίπεδο στις προπτυχιακές σπουδές που μου έδωσε το συγκεκριμένο ίδρυμα. Στα rankings παίζουν πολλά κριτήρια από τα οποία μπορεί να "πάσχουν" μερικα Ελληνικά Πανεπιστήμια, πάντως η ποιότητα της δουλειάς που γίνεται δεν είναι ένα από αυτά).
0 ειρωνεία
Glasgow,London Metropolitan,Cambridge ίδια είναι, δεν υπάρχει διαφορά.
Μια μαντεψιά έκανα, δεν ξέρω γιατί προσβλήθηκες που είπα ότι πας στο London Met.
Ξέρω άτομα που τελείωσαν Cambridge με C και δεν βρήσκουν δουλειά πουθενά γιατί δεν κάνανε αρθογραφία, και κάποιους αλλούς που τελείωσαν London Metropolitan με A και τους κυνηγάνε Google και Goldman Sachs με μισθούς 200.000Ευρώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
din@!!
Δραστήριο μέλος
Επειδή όμως όταν θέλω να απαντήσω σε κάποιον ψάχνω λίγο παραπάνω (πολύ λίγο, ενα αρθρο στη Wiki αρκεί), να σε ενημερώσω οτι συγκρίνεις το London Met, με τα άλλα δύο πανεπιστήμια αλλά δεν ξέρεις πως την ουσία το London Met είναι ένα ίδρυμα 13 ετών, ενώ τα Cambridge και Glasgow καμια 400αρια-500αρια. Τι έργο μπορεί να έχει να επιδείξει ένα ίδρυμα 13 ετών; Ας κανουμε τη σύγκριση αλλά με μεγέθη συγκρίσιμα!
Το London Met προήλθε το 2002 από τη συνεργασία δυο Polytechinc school που κρατάνε από τον 19ο αιώνα, και εάν συμπεριλάβεις και αυτά θα βρεις στους notable alumni από βουλευτές μέχρι και chairman σε εταιριες οπως η Palmolive-Colgate και Topshop. Είναι όμως λογικό οτι το έργο που παράγει το Πανεπιστήμιο τώρα (έρευνα!! Μιλαμε πάντα για έρευνα, αυτό είναι το σημαντικό στα rankings) δεν μπορει να συγκριθεί με παλιότερα και γνωστά ιδρύματα! Επίσης πρωτοεμφανίστηκε σε "ανεπίσημα¨rankings εφημερίδων το 2012, καθώς μεχρι τότε αρνούνταν την αξιολόγηση από ιδιώτες.
Κατάλαβε τέλος οτι τα rankings δεν αφορούν τόσο πολύ το επίπεδο των γνώσεων που παρέχονται σε ΠΡΟπτυχιακό επίπεδο αλλά της δουλειάς που γίνεται αργότερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nikos#98
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Vold
Πολύ δραστήριο μέλος
Ειδικά οι συγκοινωνίες "τσιμπάνε".
Σαφώς υπάρχουν άλλες περιοχές/πόλεις της Αγγλίας που είναι φθηνότερες από το Λονδίνο.
Ενδεχομένως κι από την Αθήνα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Να σπουδάσεις στην Αθήνα. Θέλει κι ερώτημα?Αρχικα θα ηθελα να μου πειτε τι συμφερει πιο πολυ( οικονομικα παντα)! Να σπουδασω στο Λονδινο η και γενικοτερα στην Αγγλια η να σπουδασω στην Αθηνα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 699855
Επισκέπτης
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 699855
Επισκέπτης
Ο βαθμός Α που ζητάνε πολλά πανεπιστήμια είναι πάνω απο 18 ή πάνω απο 19 ?
Με βάση τα παραπάνω, κάνοντας την αναγωγή το 18=90 και το 19=95. Οπότε και τα δύο Α είναι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 5 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 60 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
- goti
- tomftw
- Φινεύς
- Hased Babis
- augustine
- thesecretfemme
- Unicorn30
- geneticist
- Παναγιώτης L
- Mariap.
- MIT_fan
- Gus Roger10
- barkos
- lnesb
- antonis97
- 1011
- Dionyshs1
- το κοριτσι του μαη
- Paragontas7000
- snowy
- johnsala
- ag97
- VasoGrimes
- Nina-nana
- ggl
- xakounaamatata
- Panos_02
- anastasis06
- tsiobieman
- Christosgeorgo
- korlef
- Ria99
- χημεια4λαιφ
- Nala
- El_
- stefan
- clevercat
- Nikos05
- Dei Gratia
- Scandal
- taketrance
- Satan Claus
- panos007
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.