Μαθηματικό με μεταπτυχιακό σε οικονομικά

giwrgossp · 20-06-13

GiorgosPamak μου έλυσες και εμένα αρκετές απορίες που είχα . Περιεκτικοτατο το Post σου!

Πουλελες · 20-06-13

Οικονομικης Επιστημης ΟΠΑ ειναι το καλυτερο γι αυτο που θες. Αλλιως Μαθηματικο. Βεβαια αν θες να γινεις αναλογιστης τοτε μονο απο Μαθηματικο.

Giorgos Pamak · 20-06-13

Αρχική Δημοσίευση από Πουλελες:
Βεβαια αν θες να γινεις αναλογιστης τοτε μονο απο Μαθηματικο.

Αυτό πού το στηρίζεις φίλε Πουλελέ?

nPb · 20-06-13

Αρχική Δημοσίευση από Giorgos Pamak:
Αυτό πού το στηρίζεις φίλε Πουλελέ?

Στο γεγονός ότι η Αναλογιστική θέλει πολύ καλό επίπεδο μαθηματικής παιδείας σε αναλυσοθεωρητικά μαθηματικά, στοχαστικές αναλύσεις..που ένας μη Μαθηματικός δεν νομίζω ότι έχει καλή εξοικείωση ή προτίμηση (ειδάλλως θα σπούδαζε Μαθηματικός). Δεν αναφέρομαι μόνο στο προπτυχιακό επίπεδο αλλά στη γενικότερη κατάρτιση.

dark_passenger · 20-06-13

Αρχική Δημοσίευση από nPb:
Στο γεγονός ότι η Αναλογιστική θέλει πολύ καλό επίπεδο μαθηματικής παιδείας σε αναλυσοθεωρητικά μαθηματικά, στοχαστικές αναλύσεις..που ένας μη Μαθηματικός δεν νομίζω ότι έχει καλή εξοικείωση ή προτίμηση (ειδάλλως θα σπούδαζε Μαθηματικός). Δεν αναφέρομαι μόνο στο προπτυχιακό επίπεδο αλλά στη γενικότερη κατάρτιση.

Συμφωνω.Ενας μη μαθηματικο-στατιστικος θα τα βρει σκουρα στην αναλογιστικη επιστιμη.Ακομα και απο πολυτεχνιο πιο ευκολο σε συγκριση με οικονομικη σχολη

Giorgos Pamak · 21 Ιουνίου 2013

Χωρίς να θέλω να δημιουργήσω αντιπάθειες ή έριδες και χωρίς να διαφωνώ 100% με τους 2 σας θα προσπαθήσω να απαντήσω τυπικά αλλά και ουσιαστικά για ποίον λόγο το "Αναλογιστικό Επάγγελμα" σαφώς και δεν απαιτεί ως μοναδικό προαπαιτούμενο την κτήση πτυχίου Μαθηματικού και μόνο.

ΠΡΩΤΟ ΜΕΡΟΣ
Το αναλογιστικό επάγγελμα σε ότι αφορά το "Τυπικό κομμάτι διέπεται σύμφωνα και με την ένωση των Αναλογιστών Ελλάδος από τα παρακάτω διατάγματα:

Bασικό Προεδρικό Διάταγμα ΠΔ 56/1985 (που καθορίζει τα απαιτούμενα προσόντα για την απόκτηση της άδειας του Αναλογιστή)
Προεδρικό Διάταγμα ΠΔ_314/1999 (Mε το οποίο θεσμοθετήθηκε η αναγνώριση των μελών αναλογιστικών ενώσεων της Ε.E. και προστέθηκαν νέα μαθήματα στις αναλογιστικές εξετάσεις).
Προεδρικό Διάταγμα ΠΔ_126/2003 (Η τελευταία μέχρι σήμερα τροποποίηση του ΠΔ 56/1985)
Προεδρικό Διάταγμα Π.Δ. 23/2005 (Με το οποίο περιγράφονται τα καθήκοντα και οι υποχρεώσεις του Υπεύθυνου Αναλογιστή των Ασφαλιστικών Επιχειρήσεων που δραστηριοποιούνται στην Ελλάδα).

Όπως βλέπουμε από το βασικό Π.Δ. 56/1985 προκειμένου κάποιος να γίνει αναλογιστής μέχρι και την 26 Απριλίου 2013(λέω αυτήν την ημερομηνία και θα το εξηγήσω παρακάτω), ήταν:

Άδεια άσκησης επαγγέλματος#αναλογιστή#ασφαλιστικών εταιρειών χορηγείται#εφόσον ο# ενδιαφερόμενος#ικανοποιεί#μία από#τις#παρακάτω#προϋποθέσεις:#
α)#'Έχει#πτυχίο#Μαθηματικού#τμήματος#Πανεπιστημίου#της ημεδαπής.#
β)#'Έχει#πτυχίο#Μαθηματικού#τμήματος#Πανεπιστημίου#της αλλοδαπής,#εφόσον η#ισοτιμία#που έχει#αναγνωρισθεί#από#τις#αρμόδιες#ελληνικές αρχές.#
γ)#.#Έχει#πτυχίο#Ανώτατης Σχόλής της ημεδαπής ή#ισότιμης Σχολής της αλλοδαπής,#της οποίας# η#ισοτιμία#έχει#αναγνωρισθεί#από#τις#αρμόδιες ελληνικές αρχές,#εφόσον διδάχθηκε#σ' αυτή#σαν
κύρια μαθήματα,# συνολικής διάρκειας# τουλάχιστον# δύο# ετών,# διαφορικό# και# ολοκληρωτικό# λογισμό,#γραμμική#άλγεβρα,#θεωρία πιθανοτήτων και#μαθηματική#στατιστική#και#πέτυχε# στις# σχετικές εξετάσεις#των μαθημάτων αυτών.
δ)#Έχει πτυχίο ή#μεταπτυχιακούς τίτλους σπουδών Αναλογιστικής Επιστήμης από#Πανεπιστήμιο# της ημεδαπής ή# της αλλοδαπής.# Τα Πανεπιστήμια αυτά# θα καθορισθούν με# απόφαση του# Υπουργού#Εμπορίου.#
ε)# Είναι# μέλος# Ένωσης Αναλογιστών της αλλοδαπής.# Οι# Ενώσεις# αυτές# καθώς και# οι# κατηγορίες#των μελών τους που# ικανοποιούν τις# προϋποθέσεις# του# παρόντος# άρθρου# θα καθορισθούν με#απόφαση του#Υπουργού#Εμπορίου.

Δηλαδή με απλά λόγια γινόσουν Αναλογιστής:

- Με σπουδές από Μαθηματική Σχολή ή Σχολές (Σάμου, Πα.Πει Ασφ. & Αναλογιστικής Επιστήμης) σε 2 χρόνια προϋπηρεσίας.
- Με σπουδές σε άλλες σχολές όπως Στατιστικής ή Οικονομικών με την προϋπόθεση ότι κατά την διάρκεια σπουδών είχες επιλέξει ή υποχρεωτικά παρακολουθήσει, το 50% των μαθημάτων σου σε γνωστικά αντικείμενα Στατιστικής, Πιθανοτήτων και Αναλογισμού και με προϋπηρεσία 5 ετών.
- Επίσης θα έπρεπε να εξεταστείς στα 8 μαθήματα της Ε.Α.Ε.:

α) Οικονομικά και Χρηματοοικονομικά Μαθηματικά
β) Συμβάντα ζωής και θανάτου
γ) Θεωρία των κινδύνων
δ) Στοιχεία ασφαλιστικής νομοθεσίας και αναλογι−στικής πρακτικής.
ε) Μαθηματικά γενικών ασφαλίσεων.
στ) Συνταξιοδοτικά σχήματα και Κοινωνική ασφάλιση
ζ) Πρότυπα επιβίωσης και πίνακες
η) Θεωρία επενδύσεων και διαχείρισης χαρτοφυλα−κίου

Στις 26 Απριλίου 2013 τα προηγούμενα παύουν να ισχύουν για το επάγγελμα του Αναλογιστή, καθώς η Κυβέρνηση εξέδωσε νέο Προεδρικό διάταγμα το ΥΠ’ ΑΡΙΘΜ. 53 (Προσόντα και πιστοποίηση αναλογιστή ασφαλιστικών επιχειρήσεων) σύμφωνα με το οποίο μεταξύ των άλλων, αναφέρει για τις προϋποθέσεις άσκησης του επαγγέλματος τα εξής:

Άρθρο 3
Για τη χορήγηση της πιστοποίησης του άρθρου 1 του παρόντος, είναι απαραίτητο ο ενδιαφερόμενος να κατέχει πτυχίο ανώτερης ή ανώτατης σχολής της ημεδαπής ή της αλλοδαπής, της οποίας η ισοτιμία έχει αναγνωρισθεί από τις αρμόδιες ελληνικές αρχές.

Δηλαδή με απλά λόγια πλέον απαιτείται:

- Πτυχίο οποιασδήποτε σχολής
- Κανένα έτος προϋπηρεσίας ως προαπαιτούμενο.
- Επιτυχή εξέταση στα νέα μαθήματα, που θα είναι:

α) Αρχές Οικονομίας και Χρηματοοικονομικά Μαθηματικά
β) Αρχές Αναλογιστικής Προτυποποίησης, Κατασκευή και Αξιολόγηση Αναλογιστικών Προτύπων
γ) Αναλογιστικά Πρότυπα Συμβάντων Ζωής και Θανάτου
δ) Αναλογιστικά Πρότυπα Επιβίωσης
ε) Χρηματοοικονομικά Πρότυπα
στ) Ποσοτικοποίηση και Αναλογιστική Διαχείριση των Κινδύνων και Φερεγγυότητα

Eπιτυχή εξέταση σε δύο (2) εκ των ακολούθων τεσσάρων (4) μαθημάτων:

α) Συνταξιοδοτικά σχήματα και Κοινωνική ασφάλιση
β) Ασφαλίσεις Ζωής
γ) Ασφαλίσεις κατά ζημιών
δ) Ασφαλίσεις Υγείας

ΔΕΥΤΕΡΟ ΜΕΡΟΣ
Το "Oυσιαστικό" κομμάτι τώρα αυτού του επαγγέλματος είναι πώς το συγκεκριμένο επάγγελμα αφορά:
- Την ανάλυση και αποτίμηση οικονομικών στοιχείων των Ασφαλιστικών και Επενδυτικών οργανισμών(στον Ιδιωτικό Τομέα) ή
- Την ανάλυση της βιωσιμότητας των Υπηρεσιών και των Ταμείων Κοινωνικής Ασφάλισης(στον Δημόσιο Τομέα).

Στην ουσία κάνει καθαρά Οικονομική Ανάλυση βασισμένη στα Οικονομετρικά μοντέλα της Οικονομικής επιστήμης, για να ποσοτικοποιήσει τις αβέβαιες επιπτώσεις μελλοντικών και απρόβλεπτων περιστατικών. Για αυτήν την ποσοτικοποίηση αυτών των αβέβαιων δεδομένων και συμβάντων χρησιμοποιεί τα εργαλεία, τις αρχές και τις μεθόδους των Εφαρμοσμένων Μαθηματικών ή της Μαθηματικής επιστήμης και όχι τόσο των Hardcore Μαθηματικών που θα αφορούσε ένα επάγγελμα περισσότερο Quant σε Φυσικές επιστήμες π.χ.)

Συμφωνώ ότι για να ακολουθήσεις το επάγγελμα η σχέση σου με τα Μαθηματικά θα πρέπει να είναι άριστη, όμως σημειώνω ότι αν η σχέση με τα Μαθητικά απαιτείται να είναι άριστη, συγχρόνως η σχέση σου με τα Οικονομικά πρέπει να είναι άριστη εις διπλούν. Συγκεκριμένα γιατί το λέω αυτό:

Σύμφωνα με τις εφαρμογές της νέας οδηγίας Solvency II, που είναι υποχρεωμένες να εφαρμόσουν όλες οι Ασφαλιστικές Εταιρίες και Οργανισμοί προκειμένου να ελέγξουν την φερεγγυότητα των κεφαλαίων τους, επιβάλλουν στον Αναλογιστή την άριστη γνώση και εξοικείωσή του με τις:
- Λογιστικές Καταστάσεις (Ισολογισμό και Αποτελέσματα Χρήσης)
- Καταστάσεις Ταμειακών Ροών ( Ταμειακά διαθέσιμα, Ταξινόμηση ταμειακών ροών)
- Αποτίμηση στοιχείων Ενεργητικού & Παθητικού
- Ανάλυση Κερδών και Αποδοτικότητας.

Μέχρι τώρα οι Αναλογιστές εφάρμοζαν ένα υπεραπλουστευμένο μοντέλο ελέγχου Φερεγγυότητας το Solvency I, το οποίο χρησιμοποιούσε ναι μεν τους Εταιρικούς Ισολογισμούς για άντληση στοιχείων, όμως βασιζόταν στις αξίες του Παθητικού κυρίως και το σημαντικότερο λάθος και μειονέκτημά του να είναι ότι ελάμβανε υπόψιν τις αξίες αυτές όπως καθορίζονταν από το Νομικό πλαίσιο(βλέπε καταστατικό κ.τ.λ.) δίνοντας έτσι μια πολύ γενική και μη αντιπροσωπευτική εικόνα των κεφαλαίων των Ασφαλιστικών οργανισμών.

Με την πάροδο των χρόνων όμως οι Ασφαλιστικές εταιρίες προσφέρουν όλο και πιο σύνθετα χρηματοοικονομικά προϊόντα και ο κίνδυνος που αναλαμβάνουν αυξάνεται χρόνο με τον χρόνο. Έτσι χρειαζόταν ένα πιο περίπλοκο μοντέλο που θα αποτυπώνει την πραγματική οικονομική αξία των στοιχείων του Παθητικού σε συνδυασμό με τα στοιχεία του Ενεργητικού, χρησιμοποιώντας το λεγόμενο (Total Balance Sheet Approach) - «Ολοκληρωμένη προσέγγιση του Ισολογισμού», η οποία απαιτεί δυναμική παρουσίαση των στοιχείων του και όχι στατική όπως συνέβαινε μέχρι σήμερα.

Όλα αυτά απαιτούν βαθιά γνώση Δ.Λ.Π. και Δ.Π.Χ.Π.(IFRS). και εσωτερικού ελέγχου η οποία είναι αδύνατον να κατανοηθεί από ένα Μάστερ και μόνο.

Επομένως όσο αναγκαία είναι τα εργαλεία των Μαθηματικών για αυτό το επάγγελμα άλλο τόσο αναγκαία είναι και η γνώση των Λογιστικών Καταστάσεων. Αυτό φαίνεται και με το παρόν Νομοσχέδιο όπου δεν θέτει τις Μαθηματικές σχολές ως "κύρια προαπαιτούμενα" του συγκεκριμένου επαγγέλματος και αναθεωρεί τα μαθήματα εκ νέου, δίνοντας μια ποιο Οικονομική απόχρωση στην ύλη των εξετάσεών της Ε.Α.Ε.

Άλλωστε την καθαρά Μαθηματική μοντελοποίηση στο Αναλογιστικό επάγγελμα την κάνουν τα τρομερά πληροφοριακά προγράμματα του κλάδου (βλέπε SAS, R, S-Plus, ERM κ.τ.λ.) τα οποία ελαχιστοποιούν την "Μαθηματική συμβολή" ενός Αναλογιστή, ενώ το όλο αποτέλεσμα τόσο των Solvencies όσο και των Ποσοτικών Μελετών Επιπτώσεων (QIS1 εώς QIS5) στοχεύουν σε πιο ποιοτικά συμπεράσματα εξασφαλίζοντας μια ολοκληρωμένη αξιολόγηση των ασφαλιστικών κινδύνων καθώς τα ασφαλιστικά προϊόντα θα Κοστολογούνται στις σωστές τιμές.

Η Κοστολόγηση είναι ένα άλλο μεγάλο θέμα το οποίο θέλει σελίδες ανάλυσης για την απόδειξη της χρησιμότητάς της και η οποία είναι γνώση ελαχίστων Οικονομολόγων.

Προτεινόμενοι συνδυασμοί σπουδών για το επάγγελμα του Αναλογιστή:

1) Τμήμα Στατιστικής και Ασφαλιστικής Επιστήμης Πειραιά + Μεταπτυχιακό Ε.Κ.Π.Α. Εσωτερικου Ελέγχου ή Εφαρμοσμένης Ελεγκτικής και Λογιστικής + Επαγγελματικός Τίτλος C.I.A. ή Dip.I.F.R.

2) Τμήμα Στατιστικής και Αναλογιστικής Επιστήμης Σάμος + Μεταπτυχιακό Ε.Κ.Π.Α. Εσωτερικου Ελέγχου ή Εφαρμοσμένης Ελεγκτικής και Λογιστικής + Επαγγελματικός Τίτλος C.I.A. ή Dip.I.F.R.

3) Κάποιο Οικονομικό Τμήμα + Μs.C. Αναλογιστική Επιστήμη και Διοικητική Κινδύνου Πα.Πει. ή Ms.C. Εφαρμοσμένης Στατιστικής Πα.Πεί. + Επαγγελματικός Τίτλος C.I.A. ή Dip.I.F.R.

Artech · 21-06-13

Who da f*ck you are? :eek:

Που σε πετύχαμε εσένα ρε Γιώργο η ΔΟΜΗ είσαι?

dark_passenger · 21-06-13

Αρχική Δημοσίευση από Giorgos Pamak:
Χωρίς να θέλω να δημιουργήσω αντιπάθειες ή έριδες και χωρίς να διαφωνώ 100% με τους 2 σας θα προσπαθήσω να απαντήσω τυπικά αλλά και ουσιαστικά για ποίον λόγο το "Αναλογιστικό Επάγγελμα" σαφώς και δεν απαιτεί ως μοναδικό προαπαιτούμενο την κτήση πτυχίου Μαθηματικού και μόνο.

ΠΡΩΤΟ ΜΕΡΟΣ
Το αναλογιστικό επάγγελμα σε ότι αφορά το "Τυπικό κομμάτι διέπεται σύμφωνα και με την ένωση των Αναλογιστών Ελλάδος από τα παρακάτω διατάγματα:

Bασικό Προεδρικό Διάταγμα ΠΔ 56/1985 (που καθορίζει τα απαιτούμενα προσόντα για την απόκτηση της άδειας του Αναλογιστή)

Προεδρικό Διάταγμα ΠΔ_314/1999 (Mε το οποίο θεσμοθετήθηκε η αναγνώριση των μελών αναλογιστικών ενώσεων της Ε.E. και προστέθηκαν νέα μαθήματα στις αναλογιστικές εξετάσεις).

Προεδρικό Διάταγμα ΠΔ_126/2003 (Η τελευταία μέχρι σήμερα τροποποίηση του ΠΔ 56/1985)

Προεδρικό Διάταγμα Π.Δ. 23/2005 (Με το οποίο περιγράφονται τα καθήκοντα και οι υποχρεώσεις του Υπεύθυνου Αναλογιστή των Ασφαλιστικών Επιχειρήσεων που δραστηριοποιούνται στην Ελλάδα).

Όπως βλέπουμε από το βασικό Π.Δ. 56/1985 προκειμένου κάποιος να γίνει αναλογιστής μέχρι και την 26 Απριλίου 2013(λέω αυτήν την ημερομηνία και θα το εξηγήσω παρακάτω), ήταν:

Άδεια άσκησης επαγγέλματος#αναλογιστή#ασφαλιστικών εταιρειών χορηγείται#εφόσον ο# ενδιαφερόμενος#ικανοποιεί#μία από#τις#παρακάτω#προϋποθέσεις:#
α)#'Έχει#πτυχίο#Μαθηματικού#τμήματος#Πανεπιστημίου#της ημεδαπής.#
β)#'Έχει#πτυχίο#Μαθηματικού#τμήματος#Πανεπιστημίου#της αλλοδαπής,#εφόσον η#ισοτιμία#που έχει#αναγνωρισθεί#από#τις#αρμόδιες#ελληνικές αρχές.#
γ)#.#Έχει#πτυχίο#Ανώτατης Σχόλής της ημεδαπής ή#ισότιμης Σχολής της αλλοδαπής,#της οποίας# η#ισοτιμία#έχει#αναγνωρισθεί#από#τις#αρμόδιες ελληνικές αρχές,#εφόσον διδάχθηκε#σ' αυτή#σαν
κύρια μαθήματα,# συνολικής διάρκειας# τουλάχιστον# δύο# ετών,# διαφορικό# και# ολοκληρωτικό# λογισμό,#γραμμική#άλγεβρα,#θεωρία πιθανοτήτων και#μαθηματική#στατιστική#και#πέτυχε# στις# σχετικές εξετάσεις#των μαθημάτων αυτών.
δ)#Έχει πτυχίο ή#μεταπτυχιακούς τίτλους σπουδών Αναλογιστικής Επιστήμης από#Πανεπιστήμιο# της ημεδαπής ή# της αλλοδαπής.# Τα Πανεπιστήμια αυτά# θα καθορισθούν με# απόφαση του# Υπουργού#Εμπορίου.#
ε)# Είναι# μέλος# Ένωσης Αναλογιστών της αλλοδαπής.# Οι# Ενώσεις# αυτές# καθώς και# οι# κατηγορίες#των μελών τους που# ικανοποιούν τις# προϋποθέσεις# του# παρόντος# άρθρου# θα καθορισθούν με#απόφαση του#Υπουργού#Εμπορίου.

Δηλαδή με απλά λόγια γινόσουν Αναλογιστής:

- Με σπουδές από Μαθηματική Σχολή ή Σχολές (Σάμου, Πα.Πει Ασφ. & Αναλογιστικής Επιστήμης) σε 2 χρόνια προϋπηρεσίας.
- Με σπουδές σε άλλες σχολές όπως Στατιστικής ή Οικονομικών με την προϋπόθεση ότι κατά την διάρκεια σπουδών είχες επιλέξει ή υποχρεωτικά παρακολουθήσει, το 50% των μαθημάτων σου σε γνωστικά αντικείμενα Στατιστικής, Πιθανοτήτων και Αναλογισμού και με προϋπηρεσία 5 ετών.
- Επίσης θα έπρεπε να εξεταστείς στα 8 μαθήματα της Ε.Α.Ε.:

α) Οικονομικά και Χρηματοοικονομικά Μαθηματικά
β) Συμβάντα ζωής και θανάτου
γ) Θεωρία των κινδύνων
δ) Στοιχεία ασφαλιστικής νομοθεσίας και αναλογι−στικής πρακτικής.
ε) Μαθηματικά γενικών ασφαλίσεων.
στ) Συνταξιοδοτικά σχήματα και Κοινωνική ασφάλιση
ζ) Πρότυπα επιβίωσης και πίνακες
η) Θεωρία επενδύσεων και διαχείρισης χαρτοφυλα−κίου

Στις 26 Απριλίου 2013 τα προηγούμενα παύουν να ισχύουν για το επάγγελμα του Αναλογιστή, καθώς η Κυβέρνηση εξέδωσε νέο Προεδρικό διάταγμα το ΥΠ’ ΑΡΙΘΜ. 53 (Προσόντα και πιστοποίηση αναλογιστή ασφαλιστικών επιχειρήσεων) σύμφωνα με το οποίο μεταξύ των άλλων, αναφέρει για τις προϋποθέσεις άσκησης του επαγγέλματος τα εξής:

Άρθρο 3
Για τη χορήγηση της πιστοποίησης του άρθρου 1 του παρόντος, είναι απαραίτητο ο ενδιαφερόμενος να κατέχει πτυχίο ανώτερης ή ανώτατης σχολής της ημεδαπής ή της αλλοδαπής, της οποίας η ισοτιμία έχει αναγνωρισθεί από τις αρμόδιες ελληνικές αρχές.

Δηλαδή με απλά λόγια πλέον απαιτείται:

- Πτυχίο οποιασδήποτε σχολής
- Κανένα έτος προϋπηρεσίας ως προαπαιτούμενο.
- Επιτυχή εξέταση στα νέα μαθήματα, που θα είναι:

α) Αρχές Οικονομίας και Χρηματοοικονομικά Μαθηματικά
β) Αρχές Αναλογιστικής Προτυποποίησης, Κατασκευή και Αξιολόγηση Αναλογιστικών Προτύπων
γ) Αναλογιστικά Πρότυπα Συμβάντων Ζωής και Θανάτου
δ) Αναλογιστικά Πρότυπα Επιβίωσης
ε) Χρηματοοικονομικά Πρότυπα
στ) Ποσοτικοποίηση και Αναλογιστική Διαχείριση των Κινδύνων και Φερεγγυότητα

Eπιτυχή εξέταση σε δύο (2) εκ των ακολούθων τεσσάρων (4) μαθημάτων:

α) Συνταξιοδοτικά σχήματα και Κοινωνική ασφάλιση
β) Ασφαλίσεις Ζωής
γ) Ασφαλίσεις κατά ζημιών
δ) Ασφαλίσεις Υγείας

ΔΕΥΤΕΡΟ ΜΕΡΟΣ
Το "Oυσιαστικό" κομμάτι τώρα αυτού του επαγγέλματος είναι πώς το συγκεκριμένο επάγγελμα αφορά:
- Την ανάλυση και αποτίμηση οικονομικών στοιχείων των Ασφαλιστικών και Επενδυτικών οργανισμών(στον Ιδιωτικό Τομέα) ή
- Την ανάλυση της βιωσιμότητας των Υπηρεσιών και των Ταμείων Κοινωνικής Ασφάλισης(στον Δημόσιο Τομέα).

Στην ουσία κάνει καθαρά Οικονομική Ανάλυση βασισμένη στα Οικονομετρικά μοντέλα της Οικονομικής επιστήμης, για να ποσοτικοποιήσει τις αβέβαιες επιπτώσεις μελλοντικών και απρόβλεπτων περιστατικών. Για αυτήν την ποσοτικοποίηση αυτών των αβέβαιων δεδομένων και συμβάντων χρησιμοποιεί τα εργαλεία, τις αρχές και τις μεθόδους των Εφαρμοσμένων Μαθηματικών ή της Μαθηματικής επιστήμης και όχι τόσο των Hardcore Μαθηματικών που θα αφορούσε ένα επάγγελμα περισσότερο Quant σε Φυσικές επιστήμες π.χ.)

Συμφωνώ ότι για να ακολουθήσεις το επάγγελμα η σχέση σου με τα Μαθηματικά θα πρέπει να είναι άριστη, όμως σημειώνω ότι αν η σχέση με τα Μαθητικά απαιτείται να είναι άριστη, συγχρόνως η σχέση σου με τα Οικονομικά πρέπει να είναι άριστη εις διπλούν. Συγκεκριμένα γιατί το λέω αυτό:

Σύμφωνα με τις εφαρμογές της νέας οδηγίας Solvency II, που είναι υποχρεωμένες να εφαρμόσουν όλες οι Ασφαλιστικές Εταιρίες και Οργανισμοί προκειμένου να ελέγξουν την φερεγγυότητα των κεφαλαίων τους, επιβάλλουν στον Αναλογιστή την άριστη γνώση και εξοικείωσή του με τις:
- Λογιστικές Καταστάσεις (Ισολογισμό και Αποτελέσματα Χρήσης)
- Καταστάσεις Ταμειακών Ροών ( Ταμειακά διαθέσιμα, Ταξινόμηση ταμειακών ροών)
- Αποτίμηση στοιχείων Ενεργητικού & Παθητικού
- Ανάλυση Κερδών και Αποδοτικότητας.

Μέχρι τώρα οι Αναλογιστές εφάρμοζαν ένα υπεραπλουστευμένο μοντέλο ελέγχου Φερεγγυότητας το Solvency I, το οποίο χρησιμοποιούσε ναι μεν τους Εταιρικούς Ισολογισμούς για άντληση στοιχείων, όμως βασιζόταν στις αξίες του Παθητικού κυρίως και το σημαντικότερο λάθος και μειονέκτημά του να είναι ότι ελάμβανε υπόψιν τις αξίες αυτές όπως καθορίζονταν από το Νομικό πλαίσιο(βλέπε καταστατικό κ.τ.λ.) δίνοντας έτσι μια πολύ γενική και μη αντιπροσωπευτική εικόνα των κεφαλαίων των Ασφαλιστικών οργανισμών.

Με την πάροδο των χρόνων όμως οι Ασφαλιστικές εταιρίες προσφέρουν όλο και πιο σύνθετα χρηματοοικονομικά προϊόντα και ο κίνδυνος που αναλαμβάνουν αυξάνεται χρόνο με τον χρόνο. Έτσι χρειαζόταν ένα πιο περίπλοκο μοντέλο που θα αποτυπώνει την πραγματική οικονομική αξία των στοιχείων του Παθητικού σε συνδυασμό με τα στοιχεία του Ενεργητικού, χρησιμοποιώντας το λεγόμενο (Total Balance Sheet Approach) - «Ολοκληρωμένη προσέγγιση του Ισολογισμού», η οποία απαιτεί δυναμική παρουσίαση των στοιχείων του και όχι στατική όπως συνέβαινε μέχρι σήμερα.

Όλα αυτά απαιτούν βαθιά γνώση Δ.Λ.Π. και Δ.Π.Χ.Π.(IFRS). και εσωτερικού ελέγχου η οποία είναι αδύνατον να κατανοηθεί από ένα Μάστερ και μόνο.

Επομένως όσο αναγκαία είναι τα εργαλεία των Μαθηματικών για αυτό το επάγγελμα άλλο τόσο αναγκαία είναι και η γνώση των Λογιστικών Καταστάσεων. Αυτό φαίνεται και με το παρόν Νομοσχέδιο όπου δεν θέτει τις Μαθηματικές σχολές ως "κύρια προαπαιτούμενα" του συγκεκριμένου επαγγέλματος και αναθεωρεί τα μαθήματα εκ νέου, δίνοντας μια ποιο Οικονομική απόχρωση στην ύλη των εξετάσεών της Ε.Α.Ε.

Άλλωστε την καθαρά Μαθηματική μοντελοποίηση στο Αναλογιστικό επάγγελμα την κάνουν τα τρομερά πληροφοριακά προγράμματα του κλάδου (βλέπε SAS, R, S-Plus, ERM κ.τ.λ.) τα οποία ελαχιστοποιούν την "Μαθηματική συμβολή" ενός Αναλογιστή, ενώ το όλο αποτέλεσμα τόσο των Solvencies όσο και των Ποσοτικών Μελετών Επιπτώσεων (QIS1 εώς QIS5) στοχεύουν σε πιο ποιοτικά συμπεράσματα εξασφαλίζοντας μια ολοκληρωμένη αξιολόγηση των ασφαλιστικών κινδύνων καθώς τα ασφαλιστικά προϊόντα θα Κοστολογούνται στις σωστές τιμές.

Η Κοστολόγηση είναι ένα άλλο μεγάλο θέμα το οποίο θέλει σελίδες ανάλυσης για την απόδειξη της χρησιμότητάς της και η οποία είναι γνώση ελαχίστων Οικονομολόγων.

Προτεινόμενοι συνδυασμοί σπουδών για το επάγγελμα του Αναλογιστή:

1) Τμήμα Στατιστικής και Ασφαλιστικής Επιστήμης Πειραιά + Μεταπτυχιακό Ε.Κ.Π.Α. Εσωτερικου Ελέγχου ή Εφαρμοσμένης Ελεγκτικής και Λογιστικής + Επαγγελματικός Τίτλος C.I.A. ή Dip.I.F.R.

2) Τμήμα Στατιστικής και Αναλογιστικής Επιστήμης Σάμος + Μεταπτυχιακό Ε.Κ.Π.Α. Εσωτερικου Ελέγχου ή Εφαρμοσμένης Ελεγκτικής και Λογιστικής + Επαγγελματικός Τίτλος C.I.A. ή Dip.I.F.R.

3) Κάποιο Οικονομικό Τμήμα + Μs.C. Αναλογιστική Επιστήμη και Διοικητική Κινδύνου Πα.Πει. ή Ms.C. Εφαρμοσμένης Στατιστικής Πα.Πεί. + Επαγγελματικός Τίτλος C.I.A. ή Dip.I.F.R.

Φιλε μου χωρις να θελω να σε προσβαλω ξερεις τι ειναι αναλογιστικη επιστιμη?Οχι διαβαζω ενα αρθρο και εμαθα τι ειναι.Εχεις παρακολουθησει μαθηματα ασφαλιστικων και αναλογιστικης για να δεις περι τινος προκειται?Εχεις δει εφαρμογες στην πραξη,εχεις μιλησει με αρμοδια ατομα? Ξερεις τι ειναι οι πινακες επιβιωσεις,vaR και αυτα τα slovency που αναφερεις?Αν η απαντηση ειναι ναι φοβαμαι πως κατι δεν εχεις πιασει σωστα

Τα αναλογιστικα δεν εχουν καμια σχεση ουτε με την οικονομετρια ουτε με τα λογιστικα,οπως παραθετεις στο 2ο μερος.Αυτο το 2ο μερος αν καταλαβα καλα ειναι προσωπικες σου αποψεις.Θα επρεπε να ξερεις αν το εχεις ψαξει οτι αλλη εινα η δουλεια του λογιστη και αλλη του αναλογιστη.Οι 2 τους βγαζουν διαφορετικα συμπερασματα.Αλλη η λογιστικη και αλλη η αναλογιστικη μελετη.

Ο αναλογιστης χρησιμοποιη στατιστικη για να εκτιμισει κινδυνους.Και ξαναλεω ειναι απαραιτητη πρωτον η μαθηματικη λογικη.Και δευτερον η γνωση στατιστικης.Αυτο συνεπαγεται καλη γνωση κατανομων,στοχαστικων ανελιξεων,θεωριας πιθανοτητων,ασφαλισεων,εκτιμιτικης,ασφαλισεων και μαθηματικου λογισμου. Τα οικονομικα μαθηματα δεν χρειαζονται.Χρηματοικονομικα ισως αλλα ειναι κατι που μαθαινεται πιο ευκολα απο οτι να μαθεις στατιστικη και μαθηματικα.

Tελος οι εξετασεις ειναι μεγαλο παλουκι.Ουτε 100 δεν υπαρχουν στην Ελλαδα.Και ζητημα αν παιρνουν και 1 ατομο τον χρονο.Οποτε καταλαβαινεις ποσο μεγαλος ειναι ο ανταγωνισμος.Και ποσο δυσκολο ειναι για εναν οικονομολογο να περασει οταν εχει να συναγωνιστει ατομα με παραπανω γνωσεις που εχουν θυσιασει την ζωη τους γι αυτες τις εξετασεις

Artech · 21 Ιουνίου 2013

Παίδες και ειδικά εσύ Νταρκ και ΝpD σχετικα με το επάγγελμα του αναλογιστή μπορεί να μήν γνωρίζω πολλά και να μήν ενδιαφέρομαι να μάθω κιόλας, αλλά όταν απαντάτε σε ένα θέμα που προσπαθείτε να δείξετε ότι ξέρετε γιατί π.χ. σπουδάζετε μαθηματικό υποθέτω, καλό θα είναι να απαντάτε με πρακτικά θέματα επί του θέματος και από την επαγγελματική καθημερινότητα και όχι να ποστάρετε αφηρημένες έννοιες για παράδειγμα:

πινακες επιβιωσεις,vaR , κατανομων,στοχαστικων ανελιξεων,θεωριας πιθανοτητων,ασφαλισεων,εκτιμιτικης,ασφαλισεων και μαθηματικου λογισμου,επίπεδο μαθηματικής παιδείας σε αναλυσοθεωρητικά μαθηματικά, στοχαστικές αναλύσεις..

Οι οποίες θυμίζουν περισσότερο ανάγνωση περιεχομένων από συγγράμματα Μαθηματικών την οποία μπορεί να κάνει και ο κάθε άσχετος με τον κλάδο. Δέν ξέρω άν είναι ολόσωστα αυτά που έγραψε ο άλλος ο Πα.Μακ. αλλά ανέφερε πρακτικά θέματα εξειδικευμένα που δείχνουν σίγουρα κάτι πιο αντικειμενικό, ακόμα και λάθος να είναι εγώ διάβασα ένα κείμενο με επιχειρηματολογία.
Επειδή μπήκα το βράδυ και στην διαδικασία να δώ τί μαθήματα ζητάνε για τις εξετάσεις του επαγγέλματος στην Ένωση αναλογιστών, μάλλον δίκιο έχει ο Πα.Μακ. καθώς σε όλα τα μαθήματα η ύλη αφορά περισσότερο Οικονομικά και Εφαρμοσμένα Μαθηματικά. Ακόμα και οι Στατιστικές έννοιες των μαθημάτων είδα πώς έχουν όλες απόχρωση Οικονομικών. Για δείτε καλύτερα τα μαθήματα γιατί εγώ αυτό παρατηρώ.

Και από την άλλη η Νομοθεσία άν ήταν όντως τόσο Μαθηματικοκρατούμενο το επάγγελμα δέν θα έδινε το δικαίωμα και σε Οικονομολόγους και σε Ο.Δ.Ε.δίτες και δέν ξέρω εγώ τί άλλο να γίνουν αναλογιστές. Άλλωστε μιλάτε κιόλας για ένα επάγγελμα το οποία στα 11.000.000 Ελλήνων το εξασκούν μονάχα 75? Οπότε ψάξτε κάτι πιο αντιπροσωπευτικό και πραγματικό.

Και Dark αγόρι μου πολλά ορθογραφικά ρε φίλε είπαμε Μαθηματικό σπουδάζεις, αλλά κάποτε θα χρειαστεί στην ζωή σου να γράψεις και καμια αίτηση κάτι....
Πολυτεχνίο? Επιστίμη? Χρησιμοποιή?
Μας στράβωσες φιλαράκο...

Υ.Γ. Μάθε την χρήση του Spoiler γιατι είναι κουραστικό να διαβάζουμε τα σεντόνια του Πα.Μακ. δεύτερη φορά.

echoe · 21-06-13

Για απόφοιτο μαθηματικού πόσο δύσκολο είναι να περάσει τα 8 μαθήματα της ένωσης αναλογιστών?Τι διάβασμα θέλει?Αξίζει χωρίς προυπηρεσία σε ασφαλιστική?

Πουλελες · 21-06-13

Και παλι οχι απ ολα τα μαθηματικα της Ελλαδας. Εχουν δει τα ματια μου τελειως ασχετους αποφοιτους Μαθηματικων σχολων. Τωρα αν ενας εχει περασει στο Μαθηματικο με 13 τι αναλογιστης να γινει ?πλακα κανουμε?
Επισης και απο το οικονομικης επιστημης πχ του ΟΠΑ μπορεις να γινεις αναλογιστης.Εχει πολυ καλο επιπεδο μαθηματικων και με ενα μαστερ πανω στην στατιστικη σκιζει πολλους μαθηματικους-μηχανικους.

ΥΓ: Προφανως μιλαω για σοβαρα τμηματα οικονομικων επιστημων..

dark_passenger · 21-06-13

Αρχική Δημοσίευση από Artech:
Παίδες και ειδικά εσύ Νταρκ και ΝpD σχετικα με το επάγγελμα του αναλογιστή μπορεί να μήν γνωρίζω πολλά και να μήν ενδιαφέρομαι να μάθω κιόλας, αλλά όταν απαντάτε σε ένα θέμα που προσπαθείτε να δείξετε ότι ξέρετε γιατί π.χ. σπουδάζετε μαθηματικό υποθέτω, καλό θα είναι να απαντάτε με πρακτικά θέματα επί του θέματος και από την επαγγελματική καθημερινότητα και όχι να ποστάρετε αφηρημένες έννοιες για παράδειγμα:

Οι οποίες θυμίζουν περισσότερο ανάγνωση περιεχομένων από συγγράμματα Μαθηματικών την οποία μπορεί να κάνει και ο κάθε άσχετος με τον κλάδο. Δέν ξέρω άν είναι ολόσωστα αυτά που έγραψε ο άλλος ο Πα.Μακ. αλλά ανέφερε πρακτικά θέματα εξειδικευμένα που δείχνουν σίγουρα κάτι πιο αντικειμενικό, ακόμα και λάθος να είναι εγώ διάβασα ένα κείμενο με επιχειρηματολογία.
Επειδή μπήκα το βράδυ και στην διαδικασία να δώ τί μαθήματα ζητάνε για τις εξετάσεις του επαγγέλματος στην Ένωση αναλογιστών, μάλλον δίκιο έχει ο Πα.Μακ. καθώς σε όλα τα μαθήματα η ύλη αφορά περισσότερο Οικονομικά και Εφαρμοσμένα Μαθηματικά. Ακόμα και οι Στατιστικές έννοιες των μαθημάτων είδα πώς έχουν όλες απόχρωση Οικονομικών. Για δείτε καλύτερα τα μαθήματα γιατί εγώ αυτό παρατηρώ.

Και από την άλλη η Νομοθεσία άν ήταν όντως τόσο Μαθηματικοκρατούμενο το επάγγελμα δέν θα έδινε το δικαίωμα και σε Οικονομολόγους και σε Ο.Δ.Ε.δίτες και δέν ξέρω εγώ τί άλλο να γίνουν αναλογιστές. Άλλωστε μιλάτε κιόλας για ένα επάγγελμα το οποία στα 11.000.000 Ελλήνων το εξασκούν μονάχα 75? Οπότε ψάξτε κάτι πιο αντιπροσωπευτικό και πραγματικό.

Και Dark αγόρι μου πολλά ορθογραφικά ρε φίλε είπαμε Μαθηματικό σπουδάζεις, αλλά κάποτε θα χρειαστεί στην ζωή σου να γράψεις και καμια αίτηση κάτι....
Πολυτεχνίο? Επιστίμη? Χρησιμοποιή?
Μας στράβωσες φιλαράκο...

Υ.Γ. Μάθε την χρήση του Spoiler γιατι είναι κουραστικό να διαβάζουμε τα σεντόνια του Πα.Μακ. δεύτερη φορά.

Σου απαντω

Το οτι το κειμενο του Γιωργου ειχε επιχειρηματολογια δεν σημαινει οτι ειναι σωστο.Επειδη δεν θελω να δημιουργω κοντρες φαινεται να το εχει ψαξει το θεμα αλλα εχω διαφορετικη αποψη που δεν σημαινει οτι ειναι και σωστη.Επισημαινω ομως οτι εχω παροκουληθησει αναλογα μαθηματα εχω διαβασει βιβλια,εχω μιλησει με αρμοδια ατομα και εχω ψαχτει γενικοτερα.Περιμενω απαντηση απο τον Γιωργο
για να δω σε τι βαθμο εχει ασχοληθει και αυτος γιατι καποια πραγματα που ειπε με ταρακουνησαν.Αλλο να εχεις ψαξει στο ιντερνετ και αλλο να εισαι μεσα στα πραγματα.

Τα στοιχεια που ανεβασε δεν μου λενε κατι(και μην ξεχναμε ανεφερε και προσωπικες αποψεις).Ο οποιοσδηποτε θα μπορουσε να βρει την λιστα με τα μαθηματα το θεμα ειναι απο εναν τιτλο μαθηματος καταλαβες εσυ οτι εχει σχεση με τα οικονομικα και αν χρειαζεται μαθηματικα?Δηλαδη αν επαιρνα συνεντευξη και απο τον προεδρο της ενωσης αναλογιστων και ανεβαζα το ηχητικο κοματι μονο τοτε θα ειχα επιχειρηματολογια?Τελος το οτι μπορουνε να δωσουν εξετασεις ολοι δεν σημαινει οτι ολοι ειναι καταρτισμενοι και ικανοι.Και ο φιλολογος μπορει ε και? Για να το τελειωσω εδω ΔΕΝ ΞΕΡΩ αν μπορει καποιος απο οικονομικο να γινει αναλογιστης.Αυτο που ξερω ομως ειναι οτι ειναι αν για τον μαθηματικο ειναι 100 δυσκολο για τον οικονομολογο ειναι 500.Και θα μου εκανε μεγαλη εντυπωση αν καποιος τα καταφερνε αλλα δεν ειναι αδυνατο.

Υ.Γ. Δεν εχω τελειωσει το μαθηματικο

Υ.Γ. Δεν ξερω να βαζω spoiler.Oσο για τα ορθογραφικα ειναι απο την ταχυτητα που γραφω δεν ειναι απο ανορθογραφια.
Αν σαι κουραζουν τοσω πολη τα μινιματα μου μιν τα διαβαζης

Πουλελες · 21-06-13

Αρχική Δημοσίευση από dark_passenger:
Σου απαντω

Το οτι το κειμενο του Γιωργου ειχε επιχειρηματολογια δεν σημαινει οτι ειναι σωστο.Επειδη δεν θελω να δημιουργω κοντρες φαινεται να το εχει ψαξει το θεμα αλλα εχω διαφορετικη αποψη που δεν σημαινει οτι ειναι και σωστη.Επισημαινω ομως οτι εχω παροκουληθησει αναλογα μαθηματα εχω διαβασει βιβλια,εχω μιλησει με αρμοδια ατομα και εχω ψαχτει γενικοτερα.Περιμενω απαντηση απο τον Γιωργο
για να δω σε τι βαθμο εχει ασχοληθει και αυτος γιατι καποια πραγματα που ειπε με ταρακουνησαν.Αλλο να εχεις ψαξει στο ιντερνετ και αλλο να εισαι μεσα στα πραγματα.

Τα στοιχεια που ανεβασε δεν μου λενε κατι(και μην ξεχναμε ανεφερε και προσωπικες αποψεις).Ο οποιοσδηποτε θα μπορουσε να βρει την λιστα με τα μαθηματα το θεμα ειναι απο εναν τιτλο μαθηματος καταλαβες εσυ οτι εχει σχεση με τα οικονομικα και αν χρειαζεται μαθηματικα?Δηλαδη αν επαιρνα συνεντευξη και απο τον προεδρο της ενωσης αναλογιστων και ανεβαζα το ηχητικο κοματι μονο τοτε θα ειχα επιχειρηματολογια?Τελος το οτι μπορουνε να δωσουν εξετασεις ολοι δεν σημαινει οτι ολοι ειναι καταρτισμενοι και ικανοι.Και ο φιλολογος μπορει ε και? Για να το τελειωσω εδω ΔΕΝ ΞΕΡΩ αν μπορει καποιος απο οικονομικο να γινει αναλογιστης.Αυτο που ξερω ομως ειναι οτι ειναι αν για τον μαθηματικο ειναι 100 δυσκολο για τον οικονομολογο ειναι 500.Και θα μου εκανε μεγαλη εντυπωση αν καποιος τα καταφερνε αλλα δεν ειναι αδυνατο.

Υ.Γ. Δεν εχω τελειωσει το μαθηματικο

Υ.Γ. Δεν ξερω να βαζω spoiler.Oσο για τα ορθογραφικα ειναι απο την ταχυτητα που γραφω δεν ειναι απο ανορθογραφια.
Αν σαι κουραζουν τοσω πολη τα μινιματα μου μιν τα διαβαζης

Σου ξαναλεω μην νομιζεις οτι ολοι που εχουν τελειωσει το Μαθηματικο ξερουν και καλα Μαθηματικα. Τα σοβαρα τμηματα Οικονομικων Επιστημων εχουν αξιοπρεπεστατο επιπεδο μαθηματικο.

Giorgos Pamak · 21 Ιουνίου 2013

Αρχική Δημοσίευση από dark_passenger:
1) Περιμενω απαντηση απο τον Γιωργο για να δω σε τι βαθμο εχει ασχοληθει και αυτος γιατι καποια πραγματα που ειπε με ταρακουνησαν: Κατ'αρχήν ποτέ σε αυτό το θέμα δεν έγινε διάλογος μεταξύ μας ώστε να περιμένεις απάντηση σε κάτι από εμένα. Παρέθεσα 2-3 πράγματα σχετικά με το Αναλογιστικό επάγγελμα χωρίς να κάνω προσωπικές αναφορές σε γνώσεις δικές σου ή άγνοιες. Απ'ότι διαβάσαμε όλοι έγραψες 2 συνεχόμενα μηνύματα για ένα θέμα που υποστηρίζεις ότι ξέρεις, χωρίς όμως να διαβάσουμε κάπου στοιχεία για το πώς θεωρείς μονόδρομο το Μαθηματικό για το Αναλογιστικό επάγγελμα. Περιορίστηκες στο πρώτο σου μήνυμα σε προσωπική ειρωνεία " ξερεις τι ειναι αναλογιστικη επιστιμη? Εχεις παρακολουθησει μαθηματα ασφαλιστικων και αναλογιστικης για να δεις περι τινος προκειται?Εχεις δει εφαρμογες στην πραξη,εχεις μιλησει με αρμοδια ατομα? Ξερεις τι ειναι οι πινακες επιβιωσεις,vaR και αυτα τα slovency που αναφερεις?" και αντί να μας εξηγήσεις εσύ ο γνώστης γιατί υποστηρίζεις κάτι τέτοιο, απλά σχολίασες τα λεγόμενά μου.
**Solvency = Φερεγγυότητα, συγκεκριμένα οδηγία πρός Ασφαλιστικές Επιχειρήσεις όπως οι Βασιλείες στις Τράπεζες. Slovency που γράφεις τώρα δεν γνωρίζω τι σημαίνει, Sloven = Ο λέτσος πάντως.

2) Επειδη δεν θελω να δημιουργω κοντρες φαινεται να το εχει ψαξει το θεμα: Μετά έρχεσαι και λες ότι μάλλον έχω ψάξει το θέμα, τόσο γρήγορα αλλάζεις γνώμες?

3) Επισημαινω ομως οτι εχω παροκουληθησει αναλογα μαθηματα εχω διαβασει βιβλια,εχω μιλησει με αρμοδια ατομα και εχω ψαχτει γενικοτερα: Έχεις κάνει όλα αυτά και δεν μπορείς να περιοριστείς σε ένα κόσμιο μήνυμα με τα στοιχεία που θα υποστηρίζουν την άποψή σου και αντ'αυτού χλευάζεις ό,τι δεν καταλαβαίνεις?

4) Αλλο να εχεις ψαξει στο ιντερνετ και αλλο να εισαι μεσα στα πραγματα. Υ.Γ. Δεν εχω τελειωσει το μαθηματικο: Ωραία πες εσύ το τί σπούδασες ή σπουδάζεις και από πού αντλέις αυτήν την γνώση, την οποία δέν μας την μεταδίδεις όμως...

5) Δηλαδη αν επαιρνα συνεντευξη και απο τον προεδρο της ενωσης αναλογιστων και ανεβαζα το ηχητικο κοματι μονο τοτε θα ειχα επιχειρηματολογια? Γιατί είχες κάποια επιχειρηματολογία μέχρι στιγμής? θα παρουσίαζα ιδιαίτερο ενδιαφέρον στο να αντιπαραθέσουμε στοιχεία για το ενάντιο της γνώμης μας, αλλά δυστυχώς δέν μου έδωσες κανα ερέθισμα να το κάνω. Εγώ μπορώ να αναλύσω περαιτέρω την λογική και τα πιστεύω μου για το θέμα και ας μην έχω κάποιο προσωπικό κέρδος γράφοντας εδώ μέσα. Το θέμα δημιουργήθηκε από άτομο που ήθελε να μάθει κάποια πράγματα για το επάγγελμα, σκέψου τι προσέφερες εσύ προς αυτήν την κατεύθυνση και μετά δές το λάθος σου. Δηλαδή η συσσωρευμένη γνώση σου για το θέμα(την οποία δεν αμφισβητώ) γιατί δεν την άκουσα ακόμα, αφορά την κάλυψη της απορίας σου για το ποια η σχέση μου με το επάγγελμα, ώστε μετά να βγάλεις συμπέρασμα για τα λεγόμενά μου? Και σου λέω το Αναλογιστικό επάγγελμα είναι από τα πιο ελπιδοφόρα και ανοδικά, αλλά προσωπικά ποτέ δεν με τράβηξε να το ακολουθήσω άν και θα μπορούσα να το κάνω. Έχω μπει σε άλλα παραπλήσια νερά για τα οποία είχα προσωπικό ενδιαφέρον από τότε που θυμάμαι τον εαυτό μου. Παρ'όλα αυτά έχω πολύ καλή εικόνα και για το Αναλογιστικό επάγγελμα.

6) Για να το τελειωσω εδω ΔΕΝ ΞΕΡΩ αν μπορει καποιος απο οικονομικο να γινει αναλογιστης Και θα μου εκανε μεγαλη εντυπωση αν καποιος τα καταφερνε αλλα δεν ειναι αδυνατο: Αυτό ίσως το δούμε στην συνέχεια...

Επομένως αν κάποιος περιμένει απάντηση είμαι εγώ, με στοιχεία, εμπειρίες προσωπικές, διαπιστώσεις σχετικά με το γιατί οι Αναλογιστές θα πρέπει να είναι Μαθηματικοί και μόνο και όχι Στατιστικοί ή Οικονομολόγοι και όχι όπως είπε και ο Artech με λεγόμενα και γραφόμενα που μοιάζουν με ευρετήριο Μαθηματικού βιβλίου.

dark_passenger · 21-06-13

Αρχική Δημοσίευση από Giorgos Pamak:
Επομένως αν κάποιος περιμένει απάντηση είμαι εγώ, με στοιχεία, εμπειρίες προσωπικές, διαπιστώσεις σχετικά με το γιατί οι Αναλογιστές θα πρέπει να είναι Μαθηματικοί και μόνο και όχι Στατιστικοί ή Οικονομολόγοι και όχι όπως είπε και ο Artech με λεγόμενα και γραφόμενα που μοιάζουν με ευρετήριο Μαθηματικού βιβλίου.

Μιας και η συζητηση εχει περασει σε προσωπικο επιπεδο σου εχω στελει αιτημα φιλιας, γαι να μπορω να σου στειλω πμ

Giorgos Pamak · 21-06-13

Αρχική Δημοσίευση από dark_passenger:
Μιας και η συζητηση εχει περασει σε προσωπικο επιπεδο σου εχω στελει αιτημα φιλιας, γαι να μπορω να σου στειλω πμ

Κάθε άλλο από προσωπική δεν πρέπει να είναι... Σκοπός είναι η ενημέρωση των αναγνωστών οπότε προτιμώ να αναπτυχθεί το θέμα εδώ μέσα!!!

dark_passenger · 21-06-13

Αρχική Δημοσίευση από Giorgos Pamak:
Επομένως αν κάποιος περιμένει απάντηση είμαι εγώ, με στοιχεία, εμπειρίες προσωπικές, διαπιστώσεις σχετικά με το γιατί οι Αναλογιστές θα πρέπει να είναι Μαθηματικοί και μόνο και όχι Στατιστικοί ή Οικονομολόγοι και όχι όπως είπε και ο Artech με λεγόμενα και γραφόμενα που μοιάζουν με ευρετήριο Μαθηματικού βιβλίου.

Αρχική Δημοσίευση από Giorgos Pamak:
Κάθε άλλο από προσωπική δεν πρέπει να είναι... Σκοπός είναι η ενημέρωση των αναγνωστών οπότε προτιμώ να αναπτυχθεί το θέμα εδώ μέσα!!!

Οκ να το θεσω αλλιως.Ανεξαρτητα αν εχω δικαιο η οχι το χθεσινοβραδινο μου μυνημα ηταν επιθετικο και δεν υπηρχε λογος.Θελω να σου εξηγησω καποια πραγματα που εμπεριεχουν καποια προσωπικα δεδομενα.Εγω αρχισα την αντιπαραθεση.Θα μου δωσεις την ευκαιρια να την τελειωσω?

Giorgos Pamak · 21-06-13

Αν και δεν συνηθίζω να μιλάω με προσωπικά μηνύματα και να μην θέλω να μάθω προσωπικά δεδομένα, καθώς συμπεράσματα είναι καλό να βγάζεις για τον άλλον από τα λεγόμενα του και όχι από την ταυτότητά του. Μια άποψη είναι μια άποψη, οπότε είτε την λέει ο "Χ" είτε ο "Ψ" πρέπει να έχει την ίδια βαρύτητα.

Εκτός αυτών μπορείς να στείλεις...!!! Πάντως θα ήταν καλό για όλους και ιδιαίτερα για νέους που ψάχνονται ειδικά αυτές τις μέρες να ακούσουν και την άποψή σου γιατί θα πρέπει να πάνε Μαθηματικό αν έχουν στόχο να γίνουν Αναλογιστές. Μπορεί να με πείσεις και εμένα να αναθεωρήσω!!!

dark_passenger · 21-06-13

Αρχική Δημοσίευση από Giorgos Pamak:
Αν και δεν συνηθίζω να μιλάω με προσωπικά μηνύματα και να μην θέλω να μάθω προσωπικά δεδομένα, καθώς συμπεράσματα είναι καλό να βγάζεις για τον άλλον από τα λεγόμενα του και όχι από την ταυτότητά του. Μια άποψη είναι μια άποψη, οπότε είτε την λέει ο "Χ" είτε ο "Ψ" πρέπει να έχει την ίδια βαρύτητα.

Εκτός αυτών μπορείς να στείλεις...!!! Πάντως θα ήταν καλό για όλους και ιδιαίτερα για νέους που ψάχνονται ειδικά αυτές τις μέρες να ακούσουν και την άποψή σου γιατί θα πρέπει να πάνε Μαθηματικό αν έχουν στόχο να γίνουν Αναλογιστές. Μπορεί να με πείσεις και εμένα να αναθεωρήσω!!!

Εχεις πμ

Την αποψη μου την ειπα.Καποια πραγματα δεν θελησα να τα εμφανισω σε κοινη θεα.Δεν εχω αναγκη να μπω στην διαδικασια να υποστηριξω την αποψη μου για να αποδειξω οτι εχω δικαιο, μικρη σημασια εχει
Να πω σε αυτον που ηθελε να γινει αναλογιστης, να ψαχτει και μονος του εκτος απο το φορουμ και καλη επιτυχια σε οτι αποφασισει

Giorgos Pamak · 26-06-13

25.06.2013 - Σχετικά με τα προσόντα και την πιστοποίηση αναλογιστή ασφαλιστικών επιχειρήσεων

Σύμφωνα με το Π.Δ. 53 «Προσόντα και Πιστοποίηση αναλογιστή ασφαλιστικών επιχειρήσεων» (ΦΕΚ 96 Α΄/26-4-2013) ενημερώνουμε τους ενδιαφερόμενους ότι από την ημερομηνία ψήφισής του έχουν τεθεί σε ισχύ οι εξής διατάξεις:
1. Ο φορέας διεξαγωγής των εξετάσεων ορίζεται με απόφαση του Υπουργού Οικονομικών (άρθρο 6, παρ. 2).
2. Τα μέλη της Εξεταστικής Επιτροπής διορίζονται με απόφαση του Υπουργού Οικονομικών (άρθρο 5, παρ. 1).
3. Για την απόκτηση του πιστοποιητικού άσκησης του επαγγέλματος του Αναλογιστή ο υποψήφιος υπόκειται σε εξετάσεις που διενεργούνται δύο φορές το χρόνο, τους μήνες Ιανουάριο και Ιούνιο, ενώπιον της εξεταστικής επιτροπής του άρθρου 5 του Π.Δ. 53 (άρθρο 4).
4. Το επάγγελμα του αναλογιστή ασκείται ελεύθερα μετά πάροδο τριμήνου από την αναγγελία έναρξης του στη Διεύθυνση Πιστωτικών και Δημοσιονομικών Υποθέσεων της Γενικής Διεύθυνσης Οικονομικής Πολιτικής του Υπουργείου Οικονομικών (άρθρο 1, παρ. 1).
5. Το Μητρώο Αναλογιστών τηρείται στην Αρμόδια Διοικητική Αρχή και δημοσιεύεται στην ιστοσελίδα του Υπουργείου Οικονομικών (άρθρο 7).

Σε ό,τι αφορά τη διεξαγωγή των εξετάσεων αναλογιστών του Ιουνίου, αυτή μετατίθεται για τον Οκτώβριο 2013. Σχετική ανακοίνωση στην οποία θα δίνονται οι απαραίτητες πληροφορίες για τη διεξαγωγή των ανωτέρω εξετάσεων θα εκδοθεί εντός του Αυγούστου.

25/06/2013

Στις 26 Απριλίου 2013 η Κυβέρνηση εξέδωσε το νέο Προεδρικό διάταγμα το ΥΠ’ ΑΡΙΘΜ. 53 (Προσόντα και πιστοποίηση αναλογιστή ασφαλιστικών επιχειρήσεων) σύμφωνα με το οποίο μεταξύ των άλλων, αναφέρει για τις προϋποθέσεις άσκησης του επαγγέλματος τα εξής:

Άρθρο 3
Για τη χορήγηση της πιστοποίησης του άρθρου 1 του παρόντος, είναι απαραίτητο ο ενδιαφερόμενος να κατέχει πτυχίο ανώτερης ή ανώτατης σχολής της ημεδαπής ή της αλλοδαπής, της οποίας η ισοτιμία έχει αναγνωρισθεί από τις αρμόδιες ελληνικές αρχές.

Δηλαδή με απλά λόγια πλέον απαιτείται:

- Πτυχίο οποιασδήποτε σχολής
- Κανένα έτος προϋπηρεσίας ως προαπαιτούμενο.
- Επιτυχή εξέταση στα νέα μαθήματα, που θα είναι:

α) Αρχές Οικονομίας και Χρηματοοικονομικά Μαθηματικά
β) Αρχές Αναλογιστικής Προτυποποίησης, Κατασκευή και Αξιολόγηση Αναλογιστικών Προτύπων
γ) Αναλογιστικά Πρότυπα Συμβάντων Ζωής και Θανάτου
δ) Αναλογιστικά Πρότυπα Επιβίωσης
ε) Χρηματοοικονομικά Πρότυπα
στ) Ποσοτικοποίηση και Αναλογιστική Διαχείριση των Κινδύνων και Φερεγγυότητα

Eπιτυχή εξέταση σε δύο (2) εκ των ακολούθων τεσσάρων (4) μαθημάτων:

α) Συνταξιοδοτικά σχήματα και Κοινωνική ασφάλιση
β) Ασφαλίσεις Ζωής
γ) Ασφαλίσεις κατά ζημιών
δ) Ασφαλίσεις Υγείας

Μαθηματικό με μεταπτυχιακό σε οικονομικά

Νεοφερμένος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Νεοφερμένος

Δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Νεοφερμένος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Νεοφερμένος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Νεοφερμένος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Δραστήριο μέλος

Νεοφερμένος

Δραστήριο μέλος

Νεοφερμένος

Δραστήριο μέλος

Νεοφερμένος

Δραστήριο μέλος