miv
Επιφανές μέλος
+1
Δηλαδη τι να το κανει ο αλλος το απολυτηριο με 19-20 αν ειναι πχ αποφοιτος πολυτεχνειου?
Και λογικα να το παρεις το πραγμα δεν στεκει...
Δηλαδη τι θα σου πει ο εργοδοτης σου?"Μπορει να τελειωσες τη σχολη με αριστα αλλα δεν πληρεις τις προυποθεσεις γιατι εχεις χαμηλο απολυτηριο λυκειου":s
ενταξει ΕΛΕΟΣ αν ισχυει κατι τετοιο
1200 ευρώ παίρνει ο πολυτεχνίτης σε μια τεχνική εταιρεία, σύμφωνα με τις συλλογικές συμβάσεις. Δε λέει πουθενά ότι παίρνει 1250 αν αρίστευσε στο Λύκειο. Και σου ξαναλέω ότι μόνο κάτι ΙΕΚτζήδες βάζουν βαθμό απολυτηρίου στο βιογραφικό. Δεν έχω δει κανέναν άνθρωπο με βαριά χαρτιά και πτυχία να ξεφτιλίζεται και να βάζει το βαθμό απολυτηρίου και δόξα το Θεώ στην οικογένειά μου και τον κύκλο μου έχω πολλούς. Παπαριές στο τετράγωνο, σημασία τις βλακείες που λέει ο κάθε ό,τι-να-ναι να μπορούμε να τις περνάμε από κόσκινο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
giorgioSAc
Νεοφερμένος
1200 ευρώ παίρνει ο πολυτεχνίτης σε μια τεχνική εταιρεία, σύμφωνα με τις συλλογικές συμβάσεις. Δε λέει πουθενά ότι παίρνει 1250 αν αρίστευσε στο Λύκειο. Και σου ξαναλέω ότι μόνο κάτι ΙΕΚτζήδες βάζουν βαθμό απολυτηρίου στο βιογραφικό. Δεν έχω δει κανέναν άνθρωπο με βαριά χαρτιά και πτυχία να ξεφτιλίζεται και να βάζει το βαθμό απολυτηρίου και δόξα το Θεώ στην οικογένειά μου και τον κύκλο μου έχω πολλούς. Παπαριές στο τετράγωνο, σημασία τις βλακείες που λέει ο κάθε ό,τι-να-ναι να μπορούμε να τις περνάμε από κόσκινο.
1200....
Δεν θελω να παω την κουβεντα αλλου αλλα με τρωει το παραπονο...
γιατι καποιος που τρωει 5 χρονια απο τη ζωη του και τρωει τοσο τρελη εξειδικευση να περνει τα ιδια λεφτα με εναν ΕΠΟΠτζη?
Θα μου πειτε τωρα τι ψαχνεις στην ελλαδα ζουμε...ο καθενας με τα βιτσια του
(πληροφοριακα ο θειος μου που τελειωσε ΗΜΜΥ και η Θεια μου πολιτικος μηχ
παίρνουν 4000 εκαστος στη γερμανια :bravo
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Αγορά και λίγους Γερμανούς με πτυχία.
Τώρα, δεν ξέρω πόσα παίρνει ο ΕΠΟΠ, αλλά φαντάζομαι θα ναι και κανα επίδομα κλπ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
VouDou
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο βαθμός στο απολυτήριο Λυκείου έχει ακόμα και σήμερα την αξία του. Με τη λογική των μορίων του ΑΣΕΠ, σε όλες τις θέσεις ΔΕ (Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης) ο (καλός) βαθμός του λυκείου προσφέρει (επιπλέον) μόρια.
Και δεν είναι λίγοι εν έτη 2009, οι οποίοι αν και έχουν ήδη κάποιο πτυχίο ΑΕΙ/ΑΤΕΙ υποβάλλουν αίτηση σε προκηρυσσόμενες θέσεις ΔΕ (αν διορισθούν σε θέση ΔΕ, το πτυχίο ΑΤΕΙ ή ΑΕΙ θα μετρήσει και μισθολογικά σε 4-5 χρόνια μετά την πρόσληψη).
Συμβουλή: Οποιοδήποτε πτυχίο/βεβαίωση/πιστοποιητικό/σεμινάριο, "χαρτί" εν γένει, έχει τη βαρύνουσα σημασία του...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ειμαρμένη
Δραστήριο μέλος
Αν προσέξεις από την αρχή τη συζήτηση μιλήσαμε στην περίπτωση που δεν έχεις πάρει ακόμα πτυχίο.Οπότε το να είσαι απόφοιτος πολυτεχνείου δεν πολυσχετίζεται.+1
Δηλαδη τι να το κανει ο αλλος το απολυτηριο με 19-20 αν ειναι πχ αποφοιτος πολυτεχνειου?
Και λογικα να το παρεις το πραγμα δεν στεκει...
Δηλαδη τι θα σου πει ο εργοδοτης σου?"Μπορει να τελειωσες τη σχολη με αριστα αλλα δεν πληρεις τις προυποθεσεις γιατι εχεις χαμηλο απολυτηριο λυκειου":s
ενταξει ΕΛΕΟΣ αν ισχυει κατι τετοιο
Αλλά και πτυχίο να έχεις πάρει ένα καλό απολυτήριο υπέρ σου θα προσμετρηθεί.
-----------------------------------------
Εγώ δεν έχω και λυπάμαι που μπαίνεις κι εσύ σ αυτήν την λογική των γνωριμιών.Μπορεί να διαφωνούσαμε αλλά είσαι λογικός.(νομίζω)Τι δουλειά θα πας να κάνεις και θέλει το κωλόχαρτο; Τηλεφωνήτρια στο 131 ή barwoman?
Για να κάνεις μια δουλειά του ποδαριού έτσι ως φοιτητής για το χαρτζιλίκι, αρκεί να έχεις ένα-δυο κοννέ που να ξέρουν μια εταιρεία να μπεις. Εγώ έχω. Μην έχεις την εντύπωση ότι μετράει το τυπικό σ'αυτήν την περίπτωση.
-----------------------------------------
-----------------------------------------
Δεν αφήνω τιποτα, ούτως ή άλλως και να μη γράψω θα μου βάλουν βαθμό. Ο βαθμός απολυτηρίου, πάντως, δεν έχει καμία ισχύ εφ'οσον έχεις πανεπιστημιακή εκπαίδευση. Εκτός κι αν πας σε μια δουλειά που η απαίτηση είναι μόνο απολυτήριο Λυκείου.
Αυτό πώς γίνεται πάλι?Σε άλλο καθεστώς γράφουμε εμείς?Εντάξει,να σ' αφήσουν ν'αντιγράψεις πάει στο καλό.Αλλά από εκεί και πέρα ό,τι λάθος έχεις στην κόλλα σου θα σου αφαιρέσει βαθμούς.'Ετσι δεν είναι?
Εν πάση περιπτώσει ας μην απαξιώνουμε το απολυτήριο επειδή βαριόμαστε και δεν έχουμε το κουράγιο να διαβάσουμε για τις ενδοσχολικές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
m3Lt3D
Πολύ δραστήριο μέλος
Αρκετα πραγματα ανεχομαστε σε αυτη τη χωρα,η ξεφτιλα ομως εχει και ορια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 392017
Δραστήριο μέλος
Απαξιωμένες από μόνες τους είναι. Τώρα, οκ, ο καθένας τα κουμάντα του κάνει αλλά δε μπορώ να έχω και την άριστη γνώμη για κάποιους που παριστάνουν ότι αυτή η ξεφτίλα είναι εξετάσεις, είναι κάτι που πρέπει ν'ασχοληθεί κανείς.
Το οτι ολα σου ερχονται "ετοιμα" στον δρομο σου, ασχετα με την δικη σου προσπαθεια δεν σημαινει πως ισχυει σε ολους ετσι. Εσυ ειπες πως εχεις τα κοννε σου, παιρνεις τους βαθμους και χωρις να γραψεις καλα.
Βλεπεις η πλειοψηφια πρεπει να προσπαθησει για να αποκτησει πραγματα στην ζωη της. Οι βαθμοι σε εμας βασιζονται στο τι θα γραψει ο καθενας και οχι σε αλλους παραγοντες.
Αν ειχα αυτη την ασφαλεια που εχεις εσυ και εγω ιδιες αποψεις με σενα θα ειχα, αλλα βλεπεις ανηκω στο επιπεδο που ανηκουν οι υπολοιποι 89.000 μαθητες της Γ λυκειου που ειχαν και πανελλαδικες εξετασεις
+++ Ειμαρμένη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evma
Νεοφερμένος
Οταν εισαι φοιτητης υποτιθεται οτι καταβαλεις τα "μεγιστα" για να μην πληρωνουν οι γονεις σου 10 χρονια...Δεν ασχολησε με δουλειες και παπα..ρουνες
Αν παλι πεσω στην αναγκη δεν προκειται να παω στο δημοσιο ,προσωπικα.
Καλυτερα barman..Και γενικα οτιδηποτε μη δημοσιο διοτι ειναι εκμεταλλευση σε σχεση με τις αμοιβες.
Στις επιχειρησεις πλεον δεν κοιταν με ποσο εβγαλες το λυκειο..Κοιταν ποσοτητα.Εχεις χαρτι λυκειου..χαρτι πανεπιστημιου..μεταπτυχιακου..ξενων γλωσσων και τα λοιπα..
Εγω παντως στις ενδοσχολικες πηγαινω με μια αναγνωση και ΑΝ και προσπαθω να αντιγραψω η οτι θυμαμαι για να πιασω το 15 και με τους προφορικους να παει στο 16 με 17.Αυτα.Και μην ξεχνιομαστε.ΚΑΛΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ειμαρμένη
Δραστήριο μέλος
Οσο για την "σημαντικοτητα" του απολυτιριου..
Οταν εισαι φοιτητης υποτιθεται οτι καταβαλεις τα "μεγιστα" για να μην πληρωνουν οι γονεις σου 10 χρονια...Δεν ασχολησε με δουλειες και παπα..ρουνες
Αν παλι πεσω στην αναγκη δεν προκειται να παω στο δημοσιο ,προσωπικα.
Καλυτερα barman..Και γενικα οτιδηποτε μη δημοσιο διοτι ειναι εκμεταλλευση σε σχεση με τις αμοιβες.
Στις επιχειρησεις πλεον δεν κοιταν με ποσο εβγαλες το λυκειο..Κοιταν ποσοτητα.Εχεις χαρτι λυκειου..χαρτι πανεπιστημιου..μεταπτυχιακου..ξενων γλωσσων και τα λοιπα..
Εγω παντως στις ενδοσχολικες πηγαινω με μια αναγνωση και ΑΝ και προσπαθω να αντιγραψω η οτι θυμαμαι για να πιασω το 15 και με τους προφορικους να παει στο 16 με 17.Αυτα.Και μην ξεχνιομαστε.ΚΑΛΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ!
Δε νομίζω η δουλειά να είναι παπα..ρούνα.Πες στο παιδάκι από την επαρχία που έρχεται από το υστέρημα των γονιών του να κάθεται όλη τη χρονιά και να μην προσπαθεί, δουλεύοντας, να μετριάσει τα έξοδα του.
Επίσης δεν λειτουργεί απαραίτητα ανασταλτικά στις σπουδές η δουλειά,μπορείς να κάνεις κάτι σχετικό.Εν πάση περιπτώσει αν έχει ανάγκη ο άνθρωπος τα συνδυάζει όλα.
Προσωπικά,παρότι θα είμαι(κατά πάσα πιθανότητα)στο σπίτι μου δε θέλω να επιβαρύνω τους γονείς μου και θέλω να έχω μια οικονομική ανεξαρτησία.Δε θέλω να αισθάνομαι ότι μου δίνουν χρήματα και τα τοιαύτα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
m3Lt3D
Πολύ δραστήριο μέλος
Θα προτιμησω να γινω μπαρμαν που στο κατω κατω μια χαρα δουλεια ειναι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ειμαρμένη
Δραστήριο μέλος
Εδώ απλά ανταλάσσουμε απόψεις,δεν επιβάλλουμε.
Και δεν τίθεται θέμα "καλής" και "μη καλής" δουλειάς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nikos88
Εκκολαπτόμενο μέλος
Το οτι (νομιζετε πως) θα βασιζεστε σε μια ηλιθιοτητα για να βρειτε δουλεια, δεν σας λεει τιποτα;Εγω προσωπικα ουτε οικογενειακη επιχειρηση εχω, ουτε κοννε.Αλλα δεν θα ανεχτω να διαβασω θρησκευτικα και κοινωνιολογιες και βιολογιες(μια χαρα επιστημες ειναι, αλλα ΚΑΙ ασχετα με την δουλεια που θα βρειτε ΚΑΙ διδασκονται/εξεταζονται γτπ) για να μπορω να βρω δουλεια.
Θα προτιμησω να γινω μπαρμαν που στο κατω κατω μια χαρα δουλεια ειναι.
ουτε μπαρμαν δεν μπορεις να βρεις δουλεια.!!!!Ασε εχει γινει τραγικη η κατασταση...μεγαλη ανεργεια..!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
constantinekots
Εκκολαπτόμενο μέλος
Oπως στα προηγουμενα ετσι και σημερα στην κοινωνιολογια..επεσε τρελη αντιγραφη!!!οκ περιμενα να ειναι χαλαρα...αλλα οχι και ετσι...!!!!Μιλαμε δεν το εχω ξαναζησει αυτο...!!!!Ειχα ενα παιδι απεναντι μου και προσπαθουσα να του πω τα Σ-Λ...!!!Αλλα επειδη εγραφε μια αλλη ασκηση δεν με ακουγε που τον φωναζα να του τα πω...!!!Με βλεπει μια επιτητητρια....και παει και τον σκουνταει....και του κανει νοημα οτι τον φωναζα...!!!Ε-Λ-Ε-Ο-Σ.....και αρχισα να του τα λεω μπροστα στα ματια της...!!!
Παιδια κακα τα ψεμματα ολοι ξερουμε τι γινεται στην 3η λυκειου...και ποσο αντικειμενικοι ειναι οι βαθμοι που βαζουν οι καθηγητες...!!!Ο βαθμος του απολυτηριου παιζει ρολο μονο για το δημοσιο...κανεις δεν κοιταει το απολυτηριο...ολοι γνωριζουν τι γινεται...!!!και επειδη εγω ειμαι ξενος..και οπωσ ξερουμε στο δημοσιο δεν βαζουν ουτε ελληνες....εμενα θα βαλουν????χαχαχαχαχαχαχαχαχαχα........αλβανος δημοσιος υπαλληλος...never!!!!
Παντως με ελαχιστη προσπάθεια ενας βαθμος βγαινει γιατι παντου γινεται οπως τα λες παραπανω. Με σχεδον μηδενικο διαβασμα (2 ωρες στο πρωτο μάθημα, 50 λεπτά στο δευτερο, 20 λεπτα στο τρίτο κι απο κει και πέρα τίποτα), εβγαλα απολυτηριο 19,1, σιγα το κατορθωμα. Εδω δεν ξερω καλα καλα αν θα βρω δουλεια μετα το M.Sc. κι εσεις μου λετε για απολυτηρια και αηδίες. Ελεος ρε παιδιά, πανελληνιες περασαμε, κι εμεις κατεργαραιοι ειμαστε στον ιδιο πάγκο, μην προσπαθειτε τωρα να το παιξετε φυτα στις ενδοσχολικές. Δεν πιάνει...Η τελευταια αναμνηση απ'το Λυκειο ηταν ο χαβαλές και δοξα το θεο στις ενδοσχολικες απ'αυτον ειχαμε αρκετό. Ε, να δουμε τι κερδισε καποιος που διάβασε, ουτε καν καποιο μεγαλυτερο βαθμο, eh? Περασαμε τη φουρτουνα και καθομαστε κι ασχολουμαστε με τη μπουνατσα, αν ειναι δυνατον επιτέλους. Δεν εχει καμια ισχυ το απολυτηριο, believe me. Να κοιτατε να βγαλετε ενα πτυχιακι με βαθμο τωρα (για προσβαση στα μαστερς) κι αφηστε τ'απολυτηρια...
Φιλε alb-killer, καποια στιγμη θα παρεις την υπηκοοτητα, σιγά. Απλα γενικα καποιος πρεπει να ειναι πολυ απογοητευμένος για να πάει στο δημοσιο τομεα, εχουμε ξαναπει οτι ο δημοσιος τομεας δεν ειναι για να παρεχει εργασια στον καθε τεμπέλη. Οποιος ειναι αξιος, τον παιρνει μια επιχειρηση.
PS: Προς ναυτιλομένους, οσοι πιστευουν οτι με ενα καλο απολυτηριο θα βρουν δουλεια στον ΟΤΕ κανουν λάθος. Απο το 2006 μεχρι σημερα περιμενουν στην ουρά ακομη 18αρια να τους προσλάβουν (συμβαση για 12 μηνες, με 630 ευρω το μήνα) και μην εχετε την εντυπωση οτι θα ξαναβγαλει τετοια προκυρηξη ο ΟΤΕ, ειδικα τωρα που άλλαξε η διοικηση. Κυριαρχει η γνωστη ανακριβεια οτι οποιος εχει καλο απολυτηριο θα παει στον ΟΤΕ. Αλλα οσοι το λενε αγνοούν βασικα πραγματα, αγνοούν πως εχει αυτο το πραγμα. Προφανως ειναι 3 χρονια πίσω στην ενημέρωσή τους....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Επισήμανση: Τα μηνύματα 75-463 προήλθαν από την συγχώνευση του παρόν νήματος με το νήμα "Γ' Λυκείου - Ενδοσχολικές 2011".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lowbaper92
Πολύ δραστήριο μέλος
Εντάξει εννοείται ότι δεν χάρηκα αλλά δεν με ένοιαξε κιόλας. Ένας καλός βαθμός στις πανελλήνιες σε κάνει να ξεχάσεις το απολυτήριο (ξέρω ότι στο μέλλον ίσως χρειαστεί)
Το ότι σου λείπει το σχολείο είναι λογικό. Νομίζω συμβαίνει σε όλους. Όπως και να το κάνουμε ήταν ένας τεράστιος κύκλος που έκλεισε και οι αναμνήσεις είναι αμέτρητες και έχουν χαραχθεί μέσα μας. Αν και καλώς εχόντων των πραγμάτων, θα αρχίσει ένας διαφορετικός κύκλος τώρα ως φοιτητές.
Όπως και να'χει απολαύστε το καλοκαίρι γιατί κουραστήκατε αρκετά.
Άντε καλά αποτελέσματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rania.
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lowbaper92
Πολύ δραστήριο μέλος
απειρα σκονακια σε αρχαια, κοινωνιολογια και φυσικη γενικης ...
Όχι, εγώ σκονάκια δεν έκανα. Με το σπαθί μου έγραφα κάτω απ'τη βάση
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
1η κατηγορία: Τα γνωστά. Μαθηματικά και Βιολογία (τα παρακολουθούσα και ασχολιόμουνα από ενδαφέρον) - Αγγλικά (έχω προφιτερόλ).
2η κατηγορία: Αυτά που μπαλώνονται. Θρησκευτικά (γράφεις ωραίες γενικούρες), Κοινωνιολογία (από το μπλα-μπλα που θυμάσαι και με τα σοσάκια κάτι βγαίνει), Κείμενα (λίγα είναι, κάτι διαβάζεις, φαντάζεσαι τα υπόλοιπα).
3η κατηγορία: Μαύρη είναι η νύχτα στα βουνά. Αρχαία (μόνο το φιλοκαλούμεν άνευ... ξέρω) και Ιστορία (αλήθεια, κάναμε κάτι τέτοιο?).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Vasilina93
Εκκολαπτόμενο μέλος
Τα ενδοσχολικά μαθήματα τα χώρισα σε 3 κατηγορίες:
1η κατηγορία: Τα γνωστά. Μαθηματικά και Βιολογία (τα παρακολουθούσα και ασχολιόμουνα από ενδαφέρον) - Αγγλικά (έχω προφιτερόλ).
2η κατηγορία: Αυτά που μπαλώνονται. Θρησκευτικά (γράφεις ωραίες γενικούρες), Κοινωνιολογία (από το μπλα-μπλα που θυμάσαι και με τα σοσάκια κάτι βγαίνει), Κείμενα (λίγα είναι, κάτι διαβάζεις, φαντάζεσαι τα υπόλοιπα).
3η κατηγορία: Μαύρη είναι η νύχτα στα βουνά. Αρχαία (μόνο το φιλοκαλούμεν άνευ... ξέρω) και Ιστορία (αλήθεια, κάναμε κάτι τέτοιο?).
Συμφωνώ απόλυτα με τις κατηγορίες... Πάλι καλά αρχαία μας έχει δώσει 3 παραγράφους για μετάφραση και 4 σελίδες εισαγωγή ;Ρ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 9 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 9 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.