Bοήθεια/Απορίες στη Φυσική Προσανατολισμού

[vassilis498]

Η ορμή σε όλες τις κρούσεις δεν διατηρείται; και για ανελαστική να μιλάμε
ή λες μόνο για σύγκρουση με τοίχο;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dias]

Απ' τη στιγμή που σου λέει ότι η σύγκρουση είναι ελαστική, αυτό σου αρκεί. Τέλος, τι το κουράζεις; Αν σου πει "ελαστική σύγκρουση", τότε η ορμή του συστήματος διατηρείται. Αν σου πει "μη-ελαστική σύγκρουση" τότε δεν διατηρείται. Πάντα θα στο λέει, αλλιώς δεν μπορείς να ξέρεις αν διατηρείται η ορμή ή όχι.

Πρέπει να συμφωνήσω οπωσδήποτε? Ακόμα και αν η τελική ορμή είναι αντίθετη της αρχικής? (Καλά, ότι πεις!)

Η ορμή σε όλες τις κρούσεις δεν διατηρείται; και για ανελαστική να μιλάμε

Η ορμή διατηρείται όταν το σύστημα είναι μονωμένο (ή έστω οι εξωτερικές δυνάμεις είναι πολύ μικρότερες από τις εσωτερικές). Στις κρούσεις που μελετάμε εμείς παίρνουμε την ΑΔΟ γιατί ισχύει το παραπάνω και ο χρόνος κρούσης θεωρείται πολύ μικρός. Και η ΑΔΟ ισχύει για όλες τις κρούσεις, ελαστικές και ανελαστικές.

Νομίζω τώρα μπορείς να ασχοληθείς με κάτι πιο χρήσιμο.

Εδώ έχεις δίκιο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antwwwnis]

Πολυ απλα, ο τοιχος το πολυ πολυ να βαθουλωσει απο τις πολλες μπαλες που του πεταξαμε. Εμενα μου αρκει.
Μου θυμησατε τη συζητηση για το που παει η κινητικη ενεργεια συμφωνα με την αρχη διατηρησης της ορμης.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[babisgr]

Πολυ απλα, ο τοιχος το πολυ πολυ να βαθουλωσει απο τις πολλες μπαλες που του πεταξαμε.

Καλό!


Και σε αυτή τη περίπτωση διατηρείται η ορμή?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[dimosgr]

Σιχαίνομαι αυτό που λέω αλλά θα το πώ!
18 μέρες πριν τις πανελλήνιες φυσικής, τέτοιου είδους αμφιβολίες είναι άκαιρες!
Ας εξασφαλίσουμε το 100άρι και στη συνέχεια εμβαθύνουμε στα όρια ισχύος του ρυθμού μεταβολης της ορμής και της αρψής διατήρησης της ορμής.....
Και για να δείτε λίγο το πόσο μεγάλη σημασία παίζει η "μεγάλη μάζα" ή η "πολύ μεγάλη μάζα" ή η "άπειρη μάζα".... η τυπική ερώτηση 2ου θέματος:
Σώμα μάζας m1 βάλλεται προς ακίνητο σώμα μάζας m2 και συγκρούονται κεντρικά και ελαστικά. Ποιά θα πρέπει να είναι η σχέση των μαζών m1 και m2 ώστε να έχω την μέγιστη μεταφορά κινητικής ενέργειας από το πρώτο στο δεύτερο σώμα;
Επειδή ενδεχομένως οι περισσότεροι απο εσάς ήδη το έχετε απαντήσει, ας το προχωρήσω:
Γιατί η περίπτωση το πρώτο σώμα να έχει πολύ μεγαλύτερη μάζα από το δεν είναι αποδεκτή (m1>>>>>>m2);

Σε όποια άλλη ή και ίδια απορία, εδώ είμαστε!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Γιώργος]

Πρέπει να συμφωνήσω οπωσδήποτε? Ακόμα και αν η τελική ορμή είναι αντίθετη της αρχικής? (Καλά, ότι πεις!)

Η τελική συνολική ορμή δεν είναι αντίθετη, γιατί ξεχνάς να βάλεις την ορμή του τοίχου, που δεν είναι μηδενική, αλλά απροσδιόριστη. Ξαναλέω, εάν σου πει "ελαστική κρούση", τότε

. Έτσι λέει η θεωρία, πώς το λέμε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dias]

Σώμα μάζας m1 βάλλεται προς ακίνητο σώμα μάζας m2 και συγκρούονται κεντρικά και ελαστικά. Ποιά θα πρέπει να είναι η σχέση των μαζών m1 και m2 ώστε να έχω την μέγιστη μεταφορά κινητικής ενέργειας από το πρώτο στο δεύτερο σώμα;
Επειδή ενδεχομένως οι περισσότεροι απο εσάς ήδη το έχετε απαντήσει, ας το προχωρήσω:
Γιατί η περίπτωση το πρώτο σώμα να έχει πολύ μεγαλύτερη μάζα από το δεν είναι αποδεκτή (m1>>>>>>m2);

Από τους τύπους βγαίνει U1 = U και U2 = 2U. (Πάλι παίζει το σχεδόν. Ποιο σωστό: U1 = U - λίγο και U2 = 2U - λίγο). Πάλι σε γρίφο πέσαμε? Να δοκιμάσω μια απάντηση? Η απάντηση δεν είναι αποδεκτή, γιατί πολύ μικρό ποσοστό της κινητικής ενέργειας της μεγάλης μεταφέρεται στη μικρή, άρα δεν μπορούμε να λέμε για μέγιστη μεταφορά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Γιώργος]

Σώμα μάζας m1 βάλλεται προς ακίνητο σώμα μάζας m2 και συγκρούονται κεντρικά και ελαστικά. Ποιά θα πρέπει να είναι η σχέση των μαζών m1 και m2 ώστε να έχω την μέγιστη μεταφορά κινητικής ενέργειας από το πρώτο στο δεύτερο σώμα;

Για να έχω την μέγιστη μεταφορά Κινητικής Ενέργειας θα πρέπει τοο σώμα m1 να μείνει με μηδενική κινητική ενέργεια. Επομένως, m1=m2 για να "ανταλλάξουν" ταχύτητες.

Μην πάτε και μπλεχτείτε με τα σώματα "άπειρης" μάζας. Εκεί παίζουν απροσδιοριστίες και μπερδεύουν τα πράγματα. Ακόμα και όταν είναι πάλι τα πράγματα μπερδεύονται. Είναι απλή σκέψη: μέγιστη μεταφορά = το πρώτο σώμα να δώσει όλη του την κινητική ενέργεια. Period.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[red span]

Ερωτηση.Εστω εχουμε μια κατακορηφη τροχαλια που στηριζεται στον τοιχο με ενα αξονα και στα δεξια και στα αριστερα εχου τυλιξει αβαρες νημακαι δενλουμε δυο σωματα.Θελω να ρωτησω μεγαλυτερη δυναμη ο αξονας ασκει οταν η τροχαλια ειναι σε ισσοροπια,η οταν η τροχαλια περιστρεφεται και επιταχυνεται.Μπορουμε να βγαλουμε καμια σχεση με την Fαξονα η με το ω η με το ποσο μετατοπιζονται τα σωματα .Επισης υπαρχει μεγιστη τιμη που μπορει να παρει η Fαξονα οπως το οριο θραυσης?
Ευχαριστω
Φιλικα Χαρης

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Γιώργος]

Ερωτηση.Εστω εχουμε μια κατακορηφη τροχαλια που στηριζεται στον τοιχο με ενα αξονα και στα δεξια και στα αριστερα εχου τυλιξει αβαρες νημακαι δενλουμε δυο σωματα.Θελω να ρωτησω μεγαλυτερη δυναμη ο αξονας ασκει οταν η τροχαλια ειναι σε ισσοροπια,η οταν η τροχαλια περιστρεφεται και επιταχυνεται.

Γεια σου. Σε περίπτωση που δεν ασκείται άλλη εξωτερική δύναμη, τότε στην τροχαλία θα ασκούνται:

• Το βάρος της
• Δύο δυνάμεις από τα σχοινιά, μέτρου ίσο με το μέτρο των σωμάτων.

Όλες προς τα κάτω. Οπότε η δύναμη απ' τον άξονα θα είναι προς τα πάνω και με μέτρο ίσο με το άθροισμα των παραπάνω.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[red span]

Γεια σου. Σε περίπτωση που δεν ασκείται άλλη εξωτερική δύναμη, τότε στην τροχαλία θα ασκούνται:

• Το βάρος της
• Δύο δυνάμεις από τα σχοινιά, μέτρου ίσο με το μέτρο των σωμάτων.

Όλες προς τα κάτω. Οπότε η δύναμη απ' τον άξονα θα είναι προς τα πάνω και με μέτρο ίσο με το άθροισμα των παραπάνω.

Μαλλον δεν διαβασες καλα αυτα που λεω.Ξαναδες τα και περιμενω μια απαντηση
Ευχαριστω παντως
Φιλικα Χαρης

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[ΝΕΦΥ]

παιδιά μήπως ξέρετε οποιοδήποτε βιβλίο ,βοήθημα ,ιστοσελίδα που να αναφέρεται αποκλειστικά σε ενέργεια??ΘΜΚΕ ΑΔΕ ΑΔΜΕ κ.λ.π...αλλά επι της ουσίας ...οχι επιφανειακά πράγματα...πώς πού γιατί πότε εφαρμόζουμε και τι....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[toi_toi]

https://ylikonet.blogspot.com/2010/04/to.html
ισως σε βοηθησει αλλα καλυτερα θα ταν να τα κατανοησεις και να σκέφτεσαι μονη σου τι πρεπει καθε φορα να εκτελεσεις!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Γιώργος]

Μαλλον δεν διαβασες καλα αυτα που λεω.Ξαναδες τα και περιμενω μια απαντηση
Ευχαριστω παντως
Φιλικα Χαρης

Τα διάβασα καλά και γι' αυτό έδωσα αυτήν την απάντηση. Εάν δεν σε καλύπτει, μπορείς να μου πεις τι δεν σε καλύπτει και γιατί. Τα νύχια μου έχω σταματήσει να τα μυρίζω από τότε που ήμουν 3...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dias]

Ερωτηση.Εστω εχουμε μια κατακορηφη τροχαλια που στηριζεται στον τοιχο με ενα αξονα και στα δεξια και στα αριστερα εχου τυλιξει αβαρες νημακαι δενλουμε δυο σωματα.Θελω να ρωτησω μεγαλυτερη δυναμη ο αξονας ασκει οταν η τροχαλια ειναι σε ισσοροπια,η οταν η τροχαλια περιστρεφεται και επιταχυνεται.Μπορουμε να βγαλουμε καμια σχεση με την Fαξονα η με το ω η με το ποσο μετατοπιζονται τα σωματα .Επισης υπαρχει μεγιστη τιμη που μπορει να παρει η Fαξονα οπως το οριο θραυσης?

(Γαλάζιες δυνάμεις στα σώματα, πράσινες στην τροχαλία, κόκκινες στη ράβδο)

Αν m₁ = m₂ ισορροπία, όλες οι τάσεις ίσες και ίσες με βάρη σωμάτων,
εύκολα Κ = Τ₁ + Τ₂ + Μg = (m₁+m₂+Μ)g.​

Αν (π.χ) m₁ > m₂ : m₁g – T₁ = m₁α (1) , Τ₂ - m₂g = m₂α (2)
Στ = Ι.aγ=> (Τ₁ - Τ₂)R = ½ MR².α/R => Τ₁ - Τ₂ = ½ Mα (3)
(1)+(2)+(3)=> α = (m₁-m₂)g / (m₁+m₂+M/2)
(2)-(1)=> Τ₁ + Τ₂ = (m₁+m₂)g – (m₁-m₂)α ,
άρα Κ= Τ₁ + Τ₂ + Μg = (m₁+m₂+Μ)g – (m₁-m₂)α =>
K = (m₁+m₂+Μ)g – (m₁-m₂)²g / (m₁+m₂+M/2)
Ράβδος: ΣF = 0 ⇒F = K + mg = (m₁+m₂+Μ+m)g – (m₁-m₂)²g / (m₁+m₂+M/2)
Δηλαδή Κ, F εξαρτιώνται μόνο από τις μάζες και μικραίνουν όσο η επιταχύνσεις μεγαλώνουν. (Δεν βλέπω να βγαίνει κάποιο αξιόλογο συμπέρασμα).
Λογικά η Κ και η F έχουν κάποια όρια σχετικά με την αντοχή των υλικών.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Siritoss]

Όταν έκανες αφαίρεση το m1a και το m2a γιατί τα έδιωξες;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dias]

Όταν έκανες αφαίρεση το m1a και το m2a γιατί τα έδιωξες;

Γιατί έκανα λάθος...

Το διόρθωσα...
.​

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Siritoss]

Τώρα σωστό φαίνεται, αλλά το συμπέρασμα για την επιτάχυνση με μπερδεύει λίγο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Fotis1993Drama]

Eχω 2 αποριες...

1)Προς πια κατευθυνση διαδιδεται το κυμα που εχει εξισωση y=7ημ(-6x-10t) (καλα ειδατε το (-) πριν το 6

2)Η εξισωση Β=Βοημ(2π/λ)(ct-χ) περιγραφει μαγνητικο πεδιο που διαδιδεται κατα τη θετικη φορα του χ'χ?

Ευχαριστω

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[red span]

(Γαλάζιες δυνάμεις στα σώματα, πράσινες στην τροχαλία, κόκκινες στη ράβδο)

Αν m₁ = m₂ ισορροπία, όλες οι τάσεις ίσες και ίσες με βάρη σωμάτων,
εύκολα Κ = Τ₁ + Τ₂ + Μg = (m₁+m₂+Μ)g.​

Αν (π.χ) m₁ > m₂ : m₁g – T₁ = m₁α (1) , Τ₂ - m₂g = m₂α (2)
Στ = Ι.aγ=> (Τ₁ - Τ₂)R = ½ MR².α/R => Τ₁ - Τ₂ = ½ Mα (3)
(1)+(2)+(3)=> α = (m₁-m₂)g / (m₁+m₂+M/2)
(2)-(1)=> Τ₁ + Τ₂ = (m₁+m₂)g – (m₁-m₂)α ,
άρα Κ= Τ₁ + Τ₂ + Μg = (m₁+m₂+Μ)g – (m₁-m₂)α =>
K = (m₁+m₂+Μ)g – (m₁-m₂)²g / (m₁+m₂+M/2)
Ράβδος: ΣF = 0 ⇒F = K + mg = (m₁+m₂+Μ+m)g – (m₁-m₂)²g / (m₁+m₂+M/2)
Δηλαδή Κ, F εξαρτιώνται μόνο από τις μάζες και μικραίνουν όσο η επιταχύνσεις μεγαλώνουν. (Δεν βλέπω να βγαίνει κάποιο αξιόλογο συμπέρασμα).
Λογικά η Κ και η F έχουν κάποια όρια σχετικά με την αντοχή των υλικών.

Ευχαριστω πολυ φιλε.Επισης μπορεις να κανεις την ιδια μελετη και για την δυναμη απο αρθρωση σε μια ραβδο με κολημμνο στην ακρη ενα σωμα m που βρισκονται σε ισσοροπια.Ακομα οταν μια ραβδος περιστρεφετε τοτε πως μπορω να προσδιορισω την φορα της δυναμης της αρθρωσης.
Φιλικα Χαρης

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.