Καταυλισμός λαθρομεταναστών η Νομική

[vassilis498]

ναι αλλά την Αγγλία την ευαγγελιζόμαστε όταν μιλάμε για σοβαρή επιστημονική έρευνα...κτλ
τυχαίο που σχεδόν σε όλες τις επιστήμες έχει βιβλιογραφία δική της;
ή παίζουμε με τα Πανεπιστήμια ή χέζουμε...

εξάλλου για ποιο λόγο να έχουμε την κατάληξη της Αγγλίας και δεν παραδειγματιζόμαστε κάτι θετικό;

ναι αλλά θύμισε μου τι ποσοστό των Άγγλων έχουν την οικονομική δυνατότητα να σπουδάσουν στα πανεπιστήμια εκεί.
να το χέσω (μιας και μιλάμε για σκατά) να έχουμε γαμάτα πανεπιστήμια για τους οικονομικά εύρωστους και τα υπόλοιπα φτωχαδάκια να κόβουν το λαιμό τους.

για αυτό που λες του τι κατάληξη θα έχουμε, εκεί οι αυξήσεις στα δίδακτρα ήταν στα πλαίσια του προγράμματος για περικοπές των δαπανών, εδώ (που έχουμε και την τιμή να φιλοξενούμε το ΔΝΤ ) πόσα είπαμε ότι χρωστάμε;

Στην Αγγλία σπουδάζει ότι θέλεις (σκέψου τα δίδακτρα σαν επένδυση για το μέλλον σου) και δεν σπουδάζει αυτό που θέλει μόνο αυτός που έγραψε τέλεια στις πανελλήνιες.

Εδώ, σπουδάζει αυτός που το αξίζει και έχει κοπιάσει για αυτό (μπορεί να μην συμφωνώ απόλυτα με τον θεσμό των πανελληνίων, αλλά τουλάχιστον έχει μια αξιοκρατία), εκεί αντίθετα σπουδάζει αυτός που έχει τα λεφτά, έχει μια διαφορά...

Τι το κουράζουμε καλύτερα να πληρώνεις δίδακτρα στο πανεπιστήμιο από το να πληρώνεις φροντιστήρια και να ζει μες στο άγχος στο Λύκειο τα οποία μάλιστα δεν σου εξασφαλίζουν 100% την είσοδο σου στη σχολή που θέλεις. Και κυρίως δίδακτρα ---> αντίο κομματόσκυλα

ε;
εσύ για τι ακριβώς μιλάς τώρα, για ιδιωτικοποίηση των πανεπιστημίων, ή απλά πρόσθεση διδάκτρων; (γιατί στη δεύτερη περίπτωση δε λύνεται κάποιο από τα προβλήματα που αναφέρεις.)

(off topic ftw αλλα δεν πειράζει )

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

έλα Πάτρα να δεις...

χρήστο, αν δεν πληρώσεις κάτι δεν το πονάς και δεν το εκτιμάς..
συνεπώς στην Ελλάδα με την ιδέα "δωρεάν παιδεία-δωρεάν αλητία" απαξιώσαμε τον ανθρώπινο χαρακτήρα της δωρεάν παροχής παιδείας, υγείας,...κτλ και τον μετατρέψαμε σε "άσυλο" συντήρησης φαινομένων σίψης, παθογένειας και νεποτισμού με πολλά καρκινώματα...

οπότε Βασίλη μην περιμένεις να αλλάξει το μπ**ρδέλο που έχουμε ως Πανεπιστήμιο και το χρυσοπληρώνει μέσω φορολογίας ο πατέρας μου!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[alexianos]

ελεος εχω να πω οτι χερομαι που δεν καιγεται ο κοσμος παλι(γιατι αυτην την φορα θα ηταν χειροτερα) αλλα να το οτι αυτο ειναι μονο η αρχη ειναι σιγουρο θα υπαρξουν τετοια και αλλα συντομα......

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

ελεος εχω να πω οτι χερομαι που δεν καιγεται ο κοσμος παλι(γιατι αυτην την φορα θα ηταν χειροτερα) αλλα να το οτι αυτο ειναι μονο η αρχη ειναι σιγουρο θα υπαρξουν τετοια και αλλα συντομα......

Και να καεί δεν θα μας δείξουν τίποτα τα ΜΜΕ .
Μια φορά έκαναν το λάθος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Φιλιον_Τερας]

Δηλαδή μας λένε ξεκάθαρα ότι δεν έχουν πρόβλημα διαβίωσης.... "no comment". Και η συμπεριφορά τους στη Χώρα που τους προσφέρει αυτά είναι η κατάληψη στα δημόσια κτήρια της. Προσωπικά πιστεύω ότι ηθελημένα είναι παράνομοι (δεν μπορεί να μένουν 10 χρόνια στην Ελλάδα και να μην έχουν νομιμοποιηθεί αν δεν το θέλουν) απλώς για κάποιου λόγους θέλουν να φαίνονται σαν αόρατοι (λογικά στη πατρίδα τους δεν είχαν λευκό ποινικό μητρώο).

παραδοξως, δεν ειπαν ουτε κατα διανυα αυτο που υποστηριζεις. οι μεταναστες ηρθαν απο τη κρητη, με αιτημα να νομιμοποιηθουν και οχι για να μεινουν σε εναν χώρο. τωρα να μιλας για ποινικα μητρωα σε χωρες που η Εκφραση διαφορετικης αποψης τιμωρειται με βασανιστηρια και εκτελεση, δεν νομιζω να εχει πολυ σημασια. αυτοι ειναι οι πολιτικοι μεταναστες, που η χωρα μας ενω, αν δεν κανω λαθος υποχρεουται να τους παραχωρησει ασυλο, τους ταλαιπωρει συνεχεια με προσωρινες αδειες παραμονης.

To άκουσα και εγώ στο ραδιόφωνο του σκάι. Προσωπικά πιστεύω ότι θα φύγουν με ελαφρά πηδηματάκια για να γλυτώσουν αστυνομίες και λοιπα παρατραγουδα και γιατί βλέπουν ότι δεν τους παίρνει.

δεν μπορουν να φυγουν με ελαφρα πηδηματακια. υπαρχει παντου αστυνομια. ντου δε θα γινει λογω πολιτικου κοστους, υποθετω.

Aυτοί που έχουν τα λεφτά του μπαμπάκα τους να πληρώσουν γιατί να μην τα αφήνουν στην ΕΛλάδα και θα τα αφήνουν σε Ρουμανοσλοβακίες. Από τη στιγμή που τα πτυχία τέτοιων χωρών αναγνωρίζονται δεν υπάρχει δίλημα γιατί ο λεφτάς σπουδάζει ότι θέλει και τώρα.

της βουλγαριας δεν αναγνωριζονται. να μην πληρωνουν γιατι δεν εχουν ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ. σε αυτο το σημειο δεν απαντησες. btw οι μεγαλες επιχειρησεις παιρνουν πισω το ΦΠΑ που πληρωνουν. με ποιο σκεπτικο πιστευεις οτι θα πληρωνουν ΜΟΝΟ οσοι εχουν;

ναι αλλά την Αγγλία την ευαγγελιζόμαστε όταν μιλάμε για σοβαρή επιστημονική έρευνα...κτλ
τυχαίο που σχεδόν σε όλες τις επιστήμες έχει βιβλιογραφία δική της;
ή παίζουμε με τα Πανεπιστήμια ή χέζουμε...

εξάλλου για ποιο λόγο να έχουμε την κατάληξη της Αγγλίας και δεν παραδειγματιζόμαστε κάτι θετικό;

για αυτο και εκλεισαν ολα τα πανεπιστημια. για κατι που δεν θεωρουν καθολου θετικο, και που στην τελικη δεν ειναι κατι θετικο.

νομιζω οτι παραβλεπεις οτι υπαρχει ενα ειδος κλικας στο ζητημα των "επιστιμονικων κλαδων της αγγλιας" καθως παραβλεπεις τον ρολο των εταιριων τοσο στην αγγλια οσο και στην αμερικη που ενω πριν 20 χρονια δεν επηρεαζαν τοσο τα πανεπιστημια, σημερα η ολη ερευνα γινεται για αυτες.

η καταβολη ενος αντιτιμου για διδακτρα (δεν λεω για 10.000+ ευρω αλλα για ενα συμβολικο των 1-2 χιλιαδων ΤΟ ΠΟΛΥ) θα ανεβαζε το επιπεδο τις παροχες και τις δυνατοτητες συμμετοχης των φοιτητων σε εκπαιδευτικα προγραμματα

ειναι ευθυνη του κρατους να δινει τετοιες παροχες. χρονια τωρα τα ελληνικα ιδρυματα δεν ειχαν την χρηματοδοτηση που επρεπε, ή πολλες φορες υπηρχε φοβερη κακοδιαχειρηση.

Αν γίνονταν εκπαιδευτικά προγράμματα για φοιτητές, οι κομματικοί φοιτητές και όσοι ανήκουν στην ίδια συνομωταξία με αυτούς θα έτρωγαν τις "μίζες"; Γιατί η school_brick και κάποιες-οι άλλες-οι της πολιτικής και της παραπολιτικής που πουλάνε "αντιδραστική από βίτσιο" ιδεολογία του καναπέος, νομίζω ότι ζουνε σε άλλη χώρα γιατί όσα επικαλούνται δεν υφίστανται καν στο Ελληνικό Πανεπιστήμιο, εκτός και αν μας δουλεύουν. Για ποιο άσυλο μας μιλάνε. Εγώ ένα άσυλο βλέπω στο Πανεπιστήμιο: το κομματικό άσυλο το οποίο έχει προεκτάσεις στην αναδιανομή των φοιτητικών εστιών σε "άπορους" φοιτητές μέχρι και στον διορισμό μελών ΔΕΠ από την πίσω πόρτα (προκυρήξεις "μαϊμού"). Τα πράγματα στο Ελληνικό Πανεπιστήμιο επί παρούσας φάσης είναι απλά αχαρακτήριστα. Νομίζεις ότι αύριο το πρωί μπορεί να σου πουν ότι το Πανεπιστήμιο κλείνει λόγω χρεωκοπίας και οι άλλοι με το άσυλο χτενίζονται. Εντελώς εκτός χωροχρόνου...

βασικα, αντιδραστικη ιδεολογια του καναπεος κανεις εσυ αυτη τη στιγμη, αλλα δεν ειναι αντιδραστικη ως προς το ισχυον συστημα, αλλα ως προς τους αριστερους... πως μιλας για κομματικο ασυλο οταν τα δυο μεγαλυτερα κομματα και οι παραταξεις τους ειναι οι πρωτοι που ειναι προθυμοι να περιορισουν και να διαγραψουν το ασυλο (βλεπε νομο Γιαννακου). Για ποιες φοιτητικες εστιες θα μιλησεις οταν δεν υπαρχουν κτηριακες εγκαταστασεις σε πολλα ιδρυματα της χωρας; (υπ οψιν, πριν μιλησεις για διδακτρα, αυτο ειναι το πρωτο ζητημα που πρεπει να λυσεις, τη στεγαση δηλαδη ολων των φοιτητων ωστε να μην υποχρεουνονται να πληρωνουν νοικι

[

χρήστο, αν δεν πληρώσεις κάτι δεν το πονάς και δεν το εκτιμάς..

δογμα. διαφωνω. ποναω πολλα πραγματα τα οποια δεν εχω πληρωσει

Χθες ήμουν αρκετά σαφής όταν ανέφερα ότι δεν υπάρχει καμία ελεύθερη διακίνηση ιδεών και απόψεων στο Ελληνικό Πανεπιστήμιο από την στιγμή που σε φοιτητικές συνελεύσεις για να εκφέρεις άποψη πρέπει να έχεις κομματικό πλαίσιο..Συνεπώς δεν καταλαβαίνω ποιον εξυπηρετεί αυτό το χάλι στα Ελληνικά Πανεπιστήμια; Όσοι επικαλούνται τον "δωρεάν" και τον "δημόσιο" χαρακτήρα του Πανεπιστημίου, ας απαντήσουν για ποιο λόγο το Πανεπιστήμιο στην Ελλάδα είναι κατώτερο των υπηρεσιών που θα έπρεπε να προσφέρει; Μήπως θες school_brick να σου αναφέρω τον τρόπο συμπεριφοράς των φοιτητών-κομματόσκυλων οι οποίοι στο όνομα του ασύλου μπουκάρουν στο αμφιθέατρο εν ώρα μαθήτος, διακόπτουν με χυδαίο τρόπο τον καθηγητή από την διάλεξή του, για να πουν τις γνωστές μαλακίες τους;

ναι θελω. επειδη παραπληροφορεις, για να εκφερεις θεση χρειαζεσαι πολιτικο πλαισιο (υπαρχει διαφορα πολιτικης - κομματος).
για να εκφερεις αποψη, χρειαζεσαι το θαρρος της γνωμης σου, το χερακι σου και μια καλη επιχειρηματολογια.

παραδοξως, αυτοι που αποκαλουνται το δημοσιο και δωρεαν πανεπιστημιο, ειναι και αυτοι που αναφερουν και αλλα ζητηματα (εξαιρουνται δαπ-πασπ) οπως σχεσεις καθηγητων-παραταξεων, οπως ελλειπες προσωπικο (διδακτικο και λειτουργικο), οπως χαμηλη χρηματοδοτηση.

τουλαχιστον στη δικια μας σχολη, οι ανακοινωσεις γινονται στην αρχη των μαθηματων.

τι υπηρεσιες θα επρεπε να προσφερει το πανεπιστημιο;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Trolletarian]

έλα Πάτρα να δεις...

χρήστο, αν δεν πληρώσεις κάτι δεν το πονάς και δεν το εκτιμάς..
συνεπώς στην Ελλάδα με την ιδέα "δωρεάν παιδεία-δωρεάν αλητία" απαξιώσαμε τον ανθρώπινο χαρακτήρα της δωρεάν παροχής παιδείας, υγείας,...κτλ και τον μετατρέψαμε σε "άσυλο" συντήρησης φαινομένων σίψης, παθογένειας και νεποτισμού με πολλά καρκινώματα...

οπότε Βασίλη μην περιμένεις να αλλάξει το μπ**ρδέλο που έχουμε ως Πανεπιστήμιο και το χρυσοπληρώνει μέσω φορολογίας ο πατέρας μου!

για εξήγησε μου , γτ δεν μπορείς να εκτιμήσεις κάτι που δεν έχεις πληρώσει?
αυτό που λες χρήζει απόδειξης αλλιώς θα εξακολουθήσω να το θεωρώ βλακεία...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Mr. Crowley]

Η πρώτη παράγραφος είναι εκτός θέματος.

Όχι,είναι μια ωραιότατη απάντηση στο ειρωνικό υφάκι του "ξέρω τα πάντα".Αν θες ν'ασκήσεις κριτική σε μια συγκεκριμένη ιδεολογία και στις πράξεις τις,θα πρέπει να διαθέτεις και το απαραίτητο θεωρητικό υπόβαθρο.

Στα υπόλοιπα, όποιος έχει κοινή λογική, μπορεί να εξάγει συμπεράσματα για το προς τα που φυσάει ο άνεμος. Οπότε κάνε εκ νέου τις αναγωγές σου.

Dude,για άλλη μια φορά δε μου δίνεις μια ξεκάθαρη απάντηση.If it is so obvious,γιατί κωλύεσαι να απαντήσεις?Εγώ αυτό που λέω είναι το προφανές,ότι πολλάκις έχει ακουστεί η άποψη ότι υπάρχουν people behind the curtains που κινούν τους μετανάστες,για δικό τους όφελος με αποτέλεσμα το deterioration της θέσης των μεταναστών.Το deterioration part έχει καλυφθεί,κανείς όμως δεν έχει πει τι όφελος έχουν αυτοί οι υποτιθέμενοι shady guys.Περιορίζεσαι στο να λες "μα είναι προφανές" και "είναι θέμα κοινής λογικής",χωρίς να λες τι είναι.No,I can't see their profit.Enlighten me,please,αφού είναι τόσο απλό.Συγκεκριμένη απάντηση θέλω,"το όφελός τους είναι αυτό,αυτό και αυτό",όχι αερολογίες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Φιλιον_Τερας]

Αν θες ν'ασκήσεις κριτική σε μια συγκεκριμένη ιδεολογία και στις πράξεις τις,θα πρέπει να διαθέτεις και το απαραίτητο θεωρητικό υπόβαθρο.

δεν εχω παρακολουθησει τη συζητηση, αλλα αυτη προταση δεν εχει υποσταση ουτε καν τεκμηριωση. δεν πιστευω οτι χρειαζεσαι θεωρητικο υποβαθρο, αλλα να εχεις ξεκαθαρισει το τροπο λειτουργιας ενος συστηματος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Mr. Crowley]

δεν εχω παρακολουθησει τη συζητηση, αλλα αυτη προταση δεν εχει υποσταση ουτε καν τεκμηριωση. δεν πιστευω οτι χρειαζεσαι θεωρητικο υποβαθρο, αλλα να εχεις ξεκαθαρισει το τροπο λειτουργιας ενος συστηματος.

It would be better αν είχες παρακολουθήσει τη συζήτηση,πάντως the truth is ότι ξέχασα (βασικά βαριόμουν),να γράψω την τεκμηρίωση.It's pretty simple:για να αποφύγουμε τη δογματικότητα θέσπισης απόλυτων κριτηρίων για καθετί,τα οποία δεν μπορούν να είναι παρά αυθαίρετα,καθώς δεν υπάρχει κάποιος κοινά αποδεκτός καθολικός "νόμος" (of metaphysical origin,perhaps) απ'τον οποίο να μπορεί να πηγάσει το απόλυτο των κριτηρίων,οφείλουμε να εξετάζουμε καθετί ολοκληρωμένα,ως συνολικό αίτιο και αποτέλεσμα,όχι να κρίνουμε μονάχα την πράξη,το impact που έχει δηλαδή στην κοινωνία.Παρατηρούμε εκτός απ'την πράξη,που αποτελεί το αποτέλεσμα,και το πως δικαιολογείται αυτή η πράξη,ποιες αιτίες οδήγησαν σε αυτή,δηλαδή πάνω σε ποια θεωρία στηρίζεται,έτσι ώστε να μπορούμε να κρίνουμε the motives και τα αποτελέσματά μας και να τα ζυγίσουμε με τη λογική μας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[xdf21]

H χωρα μας υποχρεουται να κοιταξει πρωτα τα παιδια της.
Στην Ελλαδα πρεπει να κανει κουμαντο ο Ελληνας και μονο. Ουτε ο Αμερικανος ουτε ο Τουρκος ουτε ο Πακιστανοαφγανοιρακινος.

Η ΕΛΛΑΔΑ ΑΝΗΚΕΙ ΣΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Anthony]

μιλησα για ενα εφαπαξ ποσο μεχρι το τελος των σπουδων περιπου 1000 ευρω ,οχι 1000 ευρω τον χρονο
σκεψου μονο ποσο καλυτερες παροχες θα ειχες απο την σχολη σου σε μικροσκοπια,δωρεαν στηθοσκοπια,πολλα εκμαγεια,πολλα παρασκευασματα,προβολεις,εργαλεια,δυνατοτητες πειραματισμου κλπ κλπ κλπ

στις Ηνωμενες Πολιτειες οπου υπαρχουν δημοσια πανεπηστημια με ενα ποσο εφαπαξ διδακτρων χορηγειται στους φοιτητες ατοκο δανειο για την πληρωμη των διδακτρων με την προυποθεση 1-2-3 χρονια το πολυ αφοτου παρουν πτυχιο, να το ξεπληρωσουν ..
πολυ αδικο,ετσι ?

το δειχνει η καταταξη τους στην λιστα αξιολογησης...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Trolletarian]

H χωρα μας υποχρεουται να κοιταξει πρωτα τα παιδια της.
Στην Ελλαδα πρεπει να κανει κουμαντο ο Ελληνας και μονο. Ουτε ο Αμερικανος ουτε ο Τουρκος ουτε ο Πακιστανοαφγανοιρακινος.

Η ΕΛΛΑΔΑ ΑΝΗΚΕΙ ΣΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ!

WTF εθνίκι μου βρωμάει η υπόθεση..
τι είπε ο άνθρωπος , ούτε ο Άδωνις να ήταν..
τα ανθρώπινα δικαιώματα δε διαφέρουν , είναι ίδια για όλους τους ανθρώπους .Αυτοί οι άνθρωποι που είναι στη νομική διεκδικούν τα δικαιώματά τους , μια καλύτερη ζωή.
ναι είναι λογικό, η ελλάδα πράγματι δε μπορεί να τους θρέψει όλους , αλλά αυτό δε σημαίνει ότι θα τους συμπεριφερθούμε σαν ζώα...άνθρωποι είναι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Anthony]

η λυση ειναι φορτωμα σε αεροπλανο στην πρωτη θεση και επιστροφη στο Ιρακ

ξερεις ομως, τυγχανει να υπαρχουν και εθνικοφρονες και λατρεις της Ελλαδος και του Ελληνικου πολιτισμου οι οποιοι δεν εχουν απολυτως καμια σχεση με τον εμετικο Αδωνι και τον εμετικο Καρατζαφερη
υπαρχουν και καθαρα μυαλα
και μια διορθωση

οι λαθρομεταναστες ΗΤΑΝ στο κτηριο,εχουν φυγει ....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Trolletarian]

η λυση ειναι φορτωμα σε αεροπλανο στην πρωτη θεση και επιστροφη στο Ιρακ

ξερεις ομως, τυγχανει να υπαρχουν και εθνικοφρονες και λατρεις της Ελλαδος και του Ελληνικου πολιτισμου οι οποιοι δεν εχουν απολυτως καμια σχεση με τον εμετικο Αδωνι και τον εμετικο Καρατζαφερη
υπαρχουν και καθαρα μυαλα
και μια διορθωση

οι λαθρομεταναστες ΗΤΑΝ στο κτηριο,εχουν φυγει ....

ναι τώρα το διάβασα , μόλις φύγανε ...

1ον :δε ξέρω τι σημαίνει καθαρό μυαλό
2ον:αυτή δεν είναι λύση, είχανε έναν λόγο για να 'ρθουν στην ελλάδα, διεκδικούν μια καλύτερη ζωή, είμαι σίγουρος ότι και συ στη θέση τους αυτό θα έκανες...και το ξανατονίζω , άνθρωποι είναι όχι ζώα..δεν θα τους κάνεις ότι θέλεις...όπου θέλουν θα πάνε προκειμένου να διεκδικήσουν τα δικαιώματα τους ........................................................................ "στα σύνορα μας μαντρώσανε σα ζώα σε κλουβιά "
[COLOR="#ed1c24"πώς τυχαίνει ρε γαμώτο να δεις , όσους ανθρώπους γνώρισα που αποκαλούνται"λατρεις της Ελλαδος και του Ελληνικου πολιτισμου " να είναι εθνικιστές[/COLOR]

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Anthony]

ναι , δεν ειναι κακος να αγαπαει καποιος τοον τοπο του
ειμαι σιγουρος στο μυαλο σου ερχεται η εικονα του χιτλερ και της χρυσης αυγης
επαναλαμβανω αγαπω την πατριδα μου δεν σημαινει ζητω ο χιτλερ και ο αδωνις

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[xdf21]

άνθρωποι είναι όχι ζώα..δεν θα τους κάνεις ότι θέλεις...όπου θέλουν θα πάνε προκειμένου να διεκδικήσουν τα δικαιώματα τους

Oχι φιλε μου, κανεις λαθος.
Ας πανε οπου θελουν αλλα στην χωρα τους.
Εδω ειμαστε Ελλαδα και οχι ΑσιατικοΑφρικανικη Ενωση.

Οσον αφορα τον Καρατζαφερη κλπ, ουτε εγω τους εχω σε εκτιμηση.
Πολιτικαντηδες ειναι, οπως και η Παπαρηγα, ο Συριζα και οι αριστεριστες που εχωσαν τους λαθρομεταναστες στην νομικη προκειμενου να παιξουν τα πολιτικα παιχνιδια τους. Ολοι την παρτη τους κοιτανε σε βαρος του ελληνικου λαου...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Mr. Crowley]

Ενώ ο Ν. Μιχαλολιάκος ίσως...c'mon now,βρωμάει από μακριά η εθνικίλα,μέσα απ'τους μεγαλόστομους λαϊκίστικους συναισθηματισμούς,την απολυτότητα των θέσεων και τον δήθεν αγανακτισμένο λόγο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[garch]

Spoiler

Γιατί νομίζω ότι διαβάζω άρθρο του Συριζα;
Έχεις ιδέα κοπέλα μου, σε τι κατάσταση είναι σήμερα τα Ελληνικά Πανεπιστήμια;
Από τα γραφόμενά σου, κρίνω ότι δεν έχεις ιδέα. Γι' αυτό και πιστεύω ότι η καταβολή διδάκτρων και το γενικότερο νοικοκύρεμα (π.χ. συρρίκνωση του ασύλου ή αλλαγή νομικού καθεστώτος ή και πιθανή κατάργησή του υπό προϋποθέσεις) του Πανεπιστημίου με γνώμονα την ακαδημαϊκή γνώση και ουσιαστική ανταλλαγή και διακίνηση...ναρκωτικών...εμ...σόρρυ ελεύθερων ιδεών ήθελα να πω, θα οδηγήσουν σε ένα Πανεπιστήμιο του μέλλοντος. Ένα αυτοχρηματοδοτούμενο Πανεπιστήμιο με οργάνωση και ουσιαστικό management το οποίο να συμβαδίζει με τις διεθνείς εξελίξεις. Ένα Πανεπιστήμιο για όσους έχουν όρεξη για δουλειά και όχι για ομαδικό ξύσιμο και αερολογία του καναπέος. Ένα Πανεπιστήμιο χωρίς "κομματικό" άσυλο, γιατί γι' αυτό μιλάμε school_brick. Για το "κομματικό" άσυλο του Ελληνικού Πανεπιστημίου. Μήπως να αναφέρω ότι με το άσυλο που επικαλείσαι, η πρυτανική αρχή κάθε Ελληνικού Πανεπιστημίου με νόμο του 1982, λογοδοτεί για θέματα διοικητικών και ακαδημαϊκών αποφάσεων στις κομματικές νεολαίες; Συνεπώς, μιλάμε ότι αυτή την στιγμή έχουμε ένα Πανεπιστήμιο που είναι όπως μια λαϊκή αγορά της μέσης Ανατολής ή ένα ξέφραγο αμπέλι όπου στο όνομα της "απουσίας διδάκτρων", του "ασύλου",...και άλλων αερολογιών ο καθείς κάνει ότι θέλει χωρίς νομική πειθαρχία...

Χθες ήμουν αρκετά σαφής όταν ανέφερα ότι δεν υπάρχει καμία ελεύθερη διακίνηση ιδεών και απόψεων στο Ελληνικό Πανεπιστήμιο από την στιγμή που σε φοιτητικές συνελεύσεις για να εκφέρεις άποψη πρέπει να έχεις κομματικό πλαίσιο..Συνεπώς δεν καταλαβαίνω ποιον εξυπηρετεί αυτό το χάλι στα Ελληνικά Πανεπιστήμια; Όσοι επικαλούνται τον "δωρεάν" και τον "δημόσιο" χαρακτήρα του Πανεπιστημίου, ας απαντήσουν για ποιο λόγο το Πανεπιστήμιο στην Ελλάδα είναι κατώτερο των υπηρεσιών που θα έπρεπε να προσφέρει; Μήπως θες school_brick να σου αναφέρω τον τρόπο συμπεριφοράς των φοιτητών-κομματόσκυλων οι οποίοι στο όνομα του ασύλου μπουκάρουν στο αμφιθέατρο εν ώρα μαθήτος, διακόπτουν με χυδαίο τρόπο τον καθηγητή από την διάλεξή του, για να πουν τις γνωστές μαλακίες τους;

You are so, so, SO wrong. (and so off-topic, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα)

Δεν υπάρχει λογική σύνδεση μεταξύ κομματοσκυλικών συμπεριφορών και ασύλου.
Θες να καταργηθεί το άσυλο στο δημόσιο πανεπιστήμιο; Να καταργηθεί. Θες να επιβληθούν και συμβολικά δίδακτρα; Να επιβληθούν. ΚΑΙ;
Τι θα αλλάξει; Τίποτα. Οι παρατάξεις θα συνεχίσουν να αλωνίζουν.

Δηλαδή τι περιμένετε; Να υπάρχει τέτοια πρόταση που την υποστηρίζουν κυβερνητικά κόμματα, των οποίων οι νεολαίες είναι οι χειρότερες μέσα στα πανεπιστήμια, οι οποία θα στρέφεται εναντίον τους; Πιστεύετε ότι υπάρχει μία περίπτωση στο εκατομμύριο ο Σαμαράς να προτείνει κατάργηση ασύλου που θα έβλαπτε την παντοκρατορία της ΔΑΠ-ΝΔΦΚ;


Για το πρώτο μέρος της τελευταίας παραγράφου, στα έχω ξαναπεί. Αυτό που λες δεν ισχύει. Αν στο δικό σου πανεπιστήμιο ή στη δική σου σχολή συγκεκριμένα συμβαίνει κάτι τέτοιο, αφ' ενός είναι παράνομο, αφ' ετέρου είναι ευθύνη ΚΑΙ των υπόλοιπων φοιτητών.
Καθένας μπορεί να μιλά και να εκπροσωπεί τον εαυτό του στη γενική συνέλευση των φοιτητών.

Επίσης, εσύ που δεν υποστηρίζεις το δημόσιο και δωρεάν χαρακτήρα του Πανεπιστημίου θες να μας πεις ποιοι είναι οι λόγοι που τα πανεπιστήμιά μας θεωρούνται κατώτερα από κάποια ξένα ιδιωτικά ή δημόσια με δίδακτρα;
Το πρόβλημα είναι το δημόσιο και δωρεάν, ή η κακή διαχείρισή του;

Αν γίνονταν εκπαιδευτικά προγράμματα για φοιτητές, οι κομματικοί φοιτητές και όσοι ανήκουν στην ίδια συνομωταξία με αυτούς θα έτρωγαν τις "μίζες"; Γιατί η school_brick και κάποιες-οι άλλες-οι της πολιτικής και της παραπολιτικής που πουλάνε "αντιδραστική από βίτσιο" ιδεολογία του καναπέος, νομίζω ότι ζουνε σε άλλη χώρα γιατί όσα επικαλούνται δεν υφίστανται καν στο Ελληνικό Πανεπιστήμιο, εκτός και αν μας δουλεύουν. Για ποιο άσυλο μας μιλάνε. Εγώ ένα άσυλο βλέπω στο Πανεπιστήμιο: το κομματικό άσυλο το οποίο έχει προεκτάσεις στην αναδιανομή των φοιτητικών εστιών σε "άπορους" φοιτητές μέχρι και στον διορισμό μελών ΔΕΠ από την πίσω πόρτα (προκυρήξεις "μαϊμού"). Τα πράγματα στο Ελληνικό Πανεπιστήμιο επί παρούσας φάσης είναι απλά αχαρακτήριστα. Νομίζεις ότι αύριο το πρωί μπορεί να σου πουν ότι το Πανεπιστήμιο κλείνει λόγω χρεωκοπίας και οι άλλοι με το άσυλο χτενίζονται. Εντελώς εκτός χωροχρόνου...

Αντιδραστική -με τη σημασία που χρησιμοποιείται στην αριστερή φρασεολογία- ιδεολογία μας πουλάς εσύ φίλτατε. Από βίτσιο ή όχι δεν ξέρω, παράλογα πάντως σίγουρα, καθ' ότι όσα λες εσύ είτε δεν ισχύουν, είτε δεν έχουν σχέση με το άσυλο.
Το άσυλο ευθύνεται για τους διορισμούς μελών ΔΕΠ; Όχι, είναι νομότυποι και θα συνεχίσουν να συμβαίνουν και μετά την κατάργησή του. Το άσυλο ευθύνεται για τις άδικες και κακές διανομές χώρων στις εστίες; Όχι, είναι κάτι που έχει να κάνει με απόκρυψη εισοδημάτων και άλλες άσχετες από τον ακαδημαϊκό χώρο παρανομίες, και θα συνεχίσει να συμβαίνει και μετά την κατάργησή του ασύλου. Το άσυλο ευθύνεται που μπουκάρουν κομματικές παρατάξεις εν ώρα μαθήματος για ενημέρωση; Όχι, φταίνε οι φοιτητές και οι καθηγητές που τους ανέχονται και θα συνεχίσει να συμβαίνει και μετά την κατάργησή του ασύλου. Το άσυλο ευθύνεται που "δεν επιτρέπεται" να μιλήσεις στη συνέλευση; Όχι, φταίει η αδιαφορία των φοιτητών που δίνει το "δικαίωμα" στις παρατάξεις να επιβάλλουν τους δικούς τους κανόνες, και θα συνεχίσουν να τους επιβάλλον και μετά την κατάργησή του ασύλου.
Some sense please.

ναι απλά στην πράξη ισχύει η αρχική νομοθεσία...

Αυτή η φράση και μόνο δείχνει τη σοβαρότητα των επιχειρημάτων σου.
Όπως είδα και τον Αρβανίτη στη ΝΕΤ να λέει πριν λίγο στη Βόζεμπεργκ που ευαγγελιζόταν κατάργηση τους ασύλου και αλλαγή του νόμου επειδή ο δικός τους δεν εφαρμόζεται, θα σου πω κι εγώ:
Η μη εφαρμογή του νόμου του κράτους για το άσυλο έχει ως λογική αντίδραση την καταγγελία και επιζήτηση εφαρμογής του νόμου, όχι την κατάργηση του ασύλου.

@ χρήστε, για τους πραγματικά άπορους φοιτητές να θεσπιστεί κονδύλι ή άτοκο δάνειο σπουδών προκειμένου να είναι σε θέση να πληρώσουν τα δίδακτρα
αλλά εγώ βλέπω ότι όσοι σπουδάζουν δεν είναι τόσο "άποροι" όταν έχουν κινητό μοδάτο αξίας άνω των 500 ? και καθημερινό φρέντο, εξόδους...κτλ

Και πες ότι θεσπίζεται κονδύλι που με χρηματοδοτεί προσωρινά και στη συνέχεια το αποπληρώνω όταν αποφοιτήσω. ΓΙΑΤΙ για οποιονδήποτε λόγο να πληρώσω (όποιος κι αν είναι ο χρόνος πληρωμής) επιπλέον για να σπουδάσω, από τη στιγμή που με τους φόρους που πληρώνω θα έπρεπε να εξασφαλίζω παροχή μόρφωσης;

Επίσης δεν ξέρω που ζεις και βλέπεις τέτοιους φοιτητές, εγώ βλέπω πως το σκέφτονται πολλές φορές να πάρουν μια τυρόπιτα του 1,5 Ε, και δεν το κάνουν για τις θερμίδες.
Τα κινητά των 500 Ε δεν κυκλοφορούν και πολύ συχνά, και ξέρεις υπάρχουν και οι επιδοτήσεις/αναβαθμίσεις.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

You are so, so, SO wrong. (and so off-topic, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα)

Δεν υπάρχει λογική σύνδεση μεταξύ κομματοσκυλικών συμπεριφορών και ασύλου.
Θες να καταργηθεί το άσυλο στο δημόσιο πανεπιστήμιο; Να καταργηθεί. Θες να επιβληθούν και συμβολικά δίδακτρα; Να επιβληθούν. ΚΑΙ;
Τι θα αλλάξει; Τίποτα. Οι παρατάξεις θα συνεχίσουν να αλωνίζουν.

Άποψή σου αν είμαι λάθος. Δεν νομίζω ότι θα είναι ίδια η νομιμότητα με την σημερινή στο Πανεπιστήμιο αν επιβληθούν δίδακτρα. Όποιος πληρώνει κάτι δεν του αλλάζει τα φώτα. Δεν νομίζω όταν οι γονείς των φοιτητών θα σφίγγονται να πληρώσουν τα δίδακτρα για το Πανεπιστήμιο οι φοιτητές (διερωτόμαι ποιοι άραγε) θα βανδαλίζουν και θα βρωμίζουν τον εργασιακό χώρο που χρησιμεύει για την ακαδημαϊκή διαδικασία. Δεν γίνεται μονίμως να λείπουν κονδύλια από τον προϋπολογισμό του Τμήματος γιατί τα χρήματα καταλήγουν σε κομματικά γραφεία μελών ΔΕΠ. Συνεπώς, όποιος πληρώνει κάτι απαιτεί ανάλογες παροχές υπηρεσιών. Ποια είναι η ποιότητα της προσφερόμενης δωρεάν Πανεπιστημιακής παιδείας; Αχαρακτήριστη! Μα θα μου πείτε κάποιοι, μα το Πανεπιστήμιο δεν είναι δωρεάν στην Ελλάδα, γιατί το πληρώνουμε μέσω φορολογίας. Ποιος έλαβε ποτέ υπόψιν του στα σοβαρά τις "απαιτήσεις" του πελάτη-φορολογούμενου; Το γεγονός ότι πληρώνει φόρους είναι απλά μια ηλίθια και εξωφρενικά παράλογη τακτική που δηλώνει ανθρώπους χωρίς νόηση εφόσον οι φόροι που καταβάλλονται δεν καταλήγουν εκεί που πρέπει αλλά καταλήγουν εκεί που δεν πρέπει. Επομένως, εφόσον η πραγματικότητα είναι αυτή ότι στην Ελλάδα, ότι είναι δημόσιο και δωρεάν έχει απαξιωθεί και δεν προσφέρει αυτό για το οποίο υποτίθεται ότι λειτουργεί, νομίζω ότι ο μέσος Έλληνας πρέπει να πληρώσει για να καταλάβει την αξία της φθοράς, της απαξίωσης και της καταστροφής ενός δημόσιου αγαθού. Όταν θα πληρώνει και θα βλέπει πως θα φεύγουν τα φράγκα τότε θα κατανοήσει την σημασία της δημόσιας και δωρεάν παιδείας. Προς το παρόν στην Ελλάδα του καραγκιόζη, το δημόσιο και δωρεάν είναι συνυφασμένο με το χρεωκοπημένο και το ελαττωματικό!

Για το πρώτο μέρος της τελευταίας παραγράφου, στα έχω ξαναπεί. Αυτό που λες δεν ισχύει. Αν στο δικό σου πανεπιστήμιο ή στη δική σου σχολή συγκεκριμένα συμβαίνει κάτι τέτοιο, αφ' ενός είναι παράνομο, αφ' ετέρου είναι ευθύνη ΚΑΙ των υπόλοιπων φοιτητών.
Καθένας μπορεί να μιλά και να εκπροσωπεί τον εαυτό του στη γενική συνέλευση των φοιτητών.

Δεν φταίει ο μέσος φοιτητής που δεν ασχολείται λόγω προσωπικών και σοβαρών λόγων με τα κομματικά. Συνεπώς, κανένας δεν ρωτάει τον μέσο φοιτητή. Οι απόψεις στο Πανεπιστήμιο είναι επιβαλλόμενες με την δημοκρατική καραμέλα ότι "αποφασίζει η πλειοψηφία", η οποία δεν εξετάζεται αν σκέπτεται σωστά ή λανθασμένα. Όσοι παρεκκλίνουν από την ενιαία γραμμή απόψεων και θέσεων σύμφωνα με το κομματικό ιδεώδες απλά αγνοούνται, προπηλακίζονται και γενικά χαρακτηρίζονται γραφικοί. Αυτό είναι η δημοκρατία ιδεών, απόψεων και ελευθερία διακίνησης ιδεών, απόψεων. Όσοι συμφωνούν με "φεουδαρχική" υποτέλεια με τους λίγους "δημοκράτες-αγωνιστές-φοιτητές". Φταίει ο μέσος φοιτητής, που ο φοιτητής του κόμματος μπαίνει εν ώρα μαθήματος στο αμφιθέατρο για να διακόψει χωρίς ίχνος σεβασμού τον καθηγητή και την ακαδημαϊκή διαδικασία με σκοπό να αναφέρει τις λαϊκίστικες φανφάρες; Και λέω εγώ εντάξει, τον καθηγητή τον έχει γραμμένο κανονικότατα. Τον έρημο τον συμφοιτητή του που έχει έρθει να παρακολουθήσει μάθημα και προσπαθεί με θυσίες της οικογένειάς του δεν το σέβεται; ε; Τελικά ποια είναι τα όρια των ελευθεριών δράσης μέσα στο Πανεπιστήμιο; Μήπως δεν υπάρχουν όρια και η ελευθερία του άλλου εισάγεται στο προσωπικό πεδίο έκφρασης του καθενός «αχρωμάτιστου» με αποτέλεσμα να μετατρέπεται σε τυρρανία; Για ποιο λόγο θα πρέπει να με βρίσκει σύμφωνη η άποψη μιας μειοψηφίας η οποία αποτελεί δεξί πόδι των κομμάτων του κοινοβουλίου; Από πότε η άποψή τους, θεωρείται σωστή;

Επίσης, εσύ που δεν υποστηρίζεις το δημόσιο και δωρεάν χαρακτήρα του Πανεπιστημίου θες να μας πεις ποιοι είναι οι λόγοι που τα πανεπιστήμιά μας θεωρούνται κατώτερα από κάποια ξένα ιδιωτικά ή δημόσια με δίδακτρα;
Το πρόβλημα είναι το δημόσιο και δωρεάν, ή η κακή διαχείρισή του;

Το πρόβλημα όπως προείπα πιο πάνω ξεκινάει από την γενικότερη σημασία και ερμηνεία που έχει αποδοθεί στο άσυλο στην Ελλάδα. Ξεκινάει από την ερμηνεία που έχει αποδοθεί στην έννοια "δημόσιο και δωρεάν" με ό,τι συνεπάγεται αυτό. Δημόσια ας πούμε, είναι τα ουρητήρια του Δήμου. Κάπως έτσι έχουν γίνει τα Ελληνικά Πανεπιστήμια. Όπως προείπα πιο πάνω, συνήθως ότι πληρώνεις το φροντίζεις με αγάπη, αντί να το "καταστρέφεις", να το "καίς",...κτλ.

Για παράδειγμα, η πληρωμένη νοσηλεία σε ένα ιδιωτικό Νοσοκομείο είναι κλάσης ανώτερη και ποιοτικώς ανθρώπινη για έναν ασθενή (πολίτη της χώρας), από αυτήν που προσφέρει το Ταμείο Ασφάλισής του ή το Δημόσιο και Δωρεάν Νοσοκομείο. Τελικά για ποιο λόγο το Δημόσιο και Δωρεάν Νοσοκομείο δεν προσφέρει πλήρη νοσηλεία με καλυμμένα τα ανάλογα έξοδα (δηλ., όσα θα χρυσοπλήρωνες στο ιδιωτικό) αλλά αντιθέτως έχει την έμμεση θρασύτατη απαίτηση καταβολής μίζας στους δημόσιους λειτουργούς (γιατρούς) με μια μια νοσηλεία κακής ποιότητας (βλ. κρεβάτια στους διαδρόμους, δωμάτια νοσηλείας και χειρουργεία με μικρόβια,...);

Επί 5 έτη που κλείνω ως φοιτητής, δεν είδα κάτι που να απέχει από μιζέρια, παθογένειες, καταλήψεις, κίνδυνο ακύρωσης εξαμήνου, κακογραμμένα συγγράμματα, διαλέξεις κατώτερες των περιστάσεων, παιδαγωγική ανεπάρκεια διδακτικού προσωπικού, μόνιμα χαμένες ώρες μαθημάτων για αδιαφανείς λόγους,...κτλ. Δεν είδα κάτι δημιουργικό που να αφορά όλους τους φοιτητές μακρυά από κομματικές ταμπέλες και "μάχες τηλεοπτικού τύπου" μεταξύ κομματικών φοιτητών και κομματικών καθηγητών-συνδικαλιστών. Σε αυτό το σημείο φταίει ο μέσος φοιτητής; Όλα αυτά που αναφέρω δεν γίνονται υπό την ομπρέλα του ασύλου; Η ομπρέλα του ασύλου δεν έχει γίνει συνώνυμη της ανομίας και της δραστηριότητας υπό φασιστικών και αδιαφανών συνθηκών μέσα στον χώρο του Ελληνικού Πανεπιστημίου; Για ποιο λόγο θα πρέπει η διοικητική αρχή τόσο του Τμήματος όσο και του Πανεπιστημίου να λογοδοτεί στις κομματικές νεολαίες μόνο και μετά στην εποπτεύουσα πολιτική αρχή (υπουργείο); Τελικά το Πανεπιστήμιο είναι παραμάγαζο των κομματικών παρατάξεων μέσα σε αυτορυθμιζόμενα νομικά πλαίσια του ασύλου (δηλ., περιφρούρηση του ασύλου όμως συμφέρει τους "κάποιους");

Αντιδραστική -με τη σημασία που χρησιμοποιείται στην αριστερή φρασεολογία- ιδεολογία μας πουλάς εσύ φίλτατε. Από βίτσιο ή όχι δεν ξέρω, παράλογα πάντως σίγουρα, καθ' ότι όσα λες εσύ είτε δεν ισχύουν, είτε δεν έχουν σχέση με το άσυλο.

Το άσυλο απλά, έχει γίνει μια παντιέρα της γενικότερης μιζέριας και παθογένειας που αναπαράγεται εδώ και 30 έτη στο Ελληνικό Πανεπιστήμιο, το οποίο το κρατάει εσωστρεφές από τις παγκόσμιες επιστημονικές εξελίξεις. Με το άσυλο "κρύβουμε" αυτά θα που θα έβγαιναν στην δημοσιότητα λόγω παρέμβασης εισαγγελικής αρχής μαζί με την νόμιμη δράση του αστυνομικού οργάνου σε περίπτωση αντίστασης κατά της εισαγγελικής αρχής από...λαμόγιους που "διαχειρίζονται" το φιλέτο του Πανεπιστημίου (δηλ., τα κονδύλια των πολλών εκατ. ?).

Το άσυλο ευθύνεται για τους διορισμούς μελών ΔΕΠ; Όχι, είναι νομότυποι και θα συνεχίσουν να συμβαίνουν και μετά την κατάργησή του. Το άσυλο ευθύνεται για τις άδικες και κακές διανομές χώρων στις εστίες; Όχι, είναι κάτι που έχει να κάνει με απόκρυψη εισοδημάτων και άλλες άσχετες από τον ακαδημαϊκό χώρο παρανομίες, και θα συνεχίσει να συμβαίνει και μετά την κατάργησή του ασύλου. Το άσυλο ευθύνεται που μπουκάρουν κομματικές παρατάξεις εν ώρα μαθήματος για ενημέρωση; Όχι, φταίνε οι φοιτητές και οι καθηγητές που τους ανέχονται και θα συνεχίσει να συμβαίνει και μετά την κατάργησή του ασύλου. Το άσυλο ευθύνεται που "δεν επιτρέπεται" να μιλήσεις στη συνέλευση; Όχι, φταίει η αδιαφορία των φοιτητών που δίνει το "δικαίωμα" στις παρατάξεις να επιβάλλουν τους δικούς τους κανόνες, και θα συνεχίσουν να τους επιβάλλον και μετά την κατάργησή του ασύλου.

Σαν απάντηση, βλέπω παραπάνω.
Το άσυλο αποτελεί μια ομπρέλα και μια σκεπή σε όλα αυτά.

Αυτή η φράση και μόνο δείχνει τη σοβαρότητα των επιχειρημάτων σου.

Απεχθάνομαι την Βόζενμπεργκ όπως και τους εμετικούς Δρίτσα, Βορίδη, Πρωτόπαπα...κ.α. που χάρην ψηφοθηρικής τηλεθέασης στο Πασοκοκάναλο της ΕΡΤ με τους πρασινοσκούληκους Αρβανίτη και την Κατσίμη, λαϊκίζουν και χαϊδεύουν αυτιά με μονομερείς απόψεις (αυτές που "αρέσουν")!

Και πες ότι θεσπίζεται κονδύλι που με χρηματοδοτεί προσωρινά και στη συνέχεια το αποπληρώνω όταν αποφοιτήσω. ΓΙΑΤΙ για οποιονδήποτε λόγο να πληρώσω (όποιος κι αν είναι ο χρόνος πληρωμής) επιπλέον για να σπουδάσω, από τη στιγμή που με τους φόρους που πληρώνω θα έπρεπε να εξασφαλίζω παροχή μόρφωσης;

Οι φόροι δεν καταλήγουν εκεί που πρέπει, οπότε κάτι πρέπει να γίνει στο θέμα της χρηματοδότησης των Πανεπιστημίων, δηλ., να γίνει αυτοχρηματοδότηση από τα ίδια τα Ιδρύματα μέσω αναπτυξιακών προγραμμάτων, ορθής διαχείρησης και αξιοποίησης της ακίνητης περιουσίας του, εξωστρεφείς δράσεις με Ερευνητικά Κέντρα και Βιομηχανίες χάρην επιστημονικής αναβάθμισης, λειτουργική αξιολόγηση του αριθμού μελών ΔΕΠ αλλά και των φοιτητών, ελαχιστοποίηση κόστους λειτουργίας...κτλ πράγματα που δεν προσφέρει ο κρατικός προϋπολογισμός λόγω γνωστής και δεδομένης μη αντιστρέψιμης ανεπάρκειας. Δεν γίνεται όλο το κράτος να πληρώνει το ίδιο κράτος από μια κουτσή φορολογία με δεδομένο ότι μεγάλο ποσοστό ανθρώπων από χώρους της πολιτικής, της ιδεολογίας,...κτλ να φοροδιαφεύγει και να δηλώνει με θράσος ότι συμπάσχει τον μέσο φτωχό συμπολίτη μας! Το κουπόνι δεν θα εξοφλείται ποτέ από τον φτωχό φοιτητή. Οι φοιτητές που έχουν φράγκα θα πρέπει να πληρώνουν δίδακτρα. Εξάλλου κανείς δεν ανέφερε υπέρογκα ποσά. Τα δίδακτρα αφ' ενός θα αλλάξουν την αντίληψη των φοιτητών και της κοινωνίας απέναντι στον όρο "δημόσιο" και "δωρεάν" καθώς και την διαχείρησή των και αφ' ετέρου θα δώσει νέα πνοή και ανάσα με αναβαθμισμένες ακαδημαϊκές υπηρεσίες στα πλαίσια μαθημάτων, ερευνών,...κτλ που δεν προσφέρονται. Το δημόσιο Πανεπιστήμιο στην Ελλάδα κατάντησε να είναι τμήμα του Ελληνικού Δημοσίου και μάλιστα του αντιπαραγωγικού Δημοσίου! Συμπεριφορές,...κτλ που θυμίζουν Ελλάδα του 1970.

Μια παρατήρηση: Σας πονάει αν πληρώσει δίδακτρα ο "πτωχός" φοιτητής αλλά δεν σας πονάει το κουστούμι στην ιδιωτική παραπαιδεία, που πληρώνει ο γονιός του μέχρι το παιδί του να γίνει φοιτητής. Εφόσον το δημόσιο λειτουργεία άψογα, για ποιο λόγο η ιδιωτική παιδεία στα φροντιστήρια λειτουργεί άψογα γι' αυτό που πληρώνεται να προσφέρει;

Μια ερώτηση: Η Ελλάδα δεν ανήκει στους Έλληνες; Γιατί να μην ανήκει; Είναι φασίστας όποιος επιθυμεί να ανήκει; Οι παππούδες μας που πολέμησαν στο Αλβανικό μέτωπο και έχασαν τα νιάτα τους, τις πιθανές σπουδές τους κάποιοι ή/και την οικογενειακή θαλπωρή (ή και άφησαν τα κόκαλά τους πολεμώντας για την πατρίδα τους) ήταν εθνικιστές; Νομίζω ότι έχουμε παρεξηγήσει την "αγάπη" για την πατρίδα μας, γιατί πολύ απλά γεμίσαμε ανθέλληνες η οποίοι ζούνε μέσω της παρακμής της Ελλάδας με μισθό 8.000 ?/ μήνα και αφορολόγητα αλλά και άλλα περιρρέοντα σκουλήκια με τον τίτλο κομματικού φοιτητή, πολιτικάντη, συνδικα-ληστή,...κτλ. Με το αγαπάμε την Ελλάδα στην ουσία αποδίδουμε έναν ελάχιστο φόρο τιμής σε όλους εκείνους που δημιούργησαν τον Ελληνικό πολιτισμό τον οποίο και βανδαλίζουμε εμείς οι "μορφωμένοι μαστερούχοι" νεοέλληνες με νοητική αγραμματοσύνη αλλά έναν ελάχιστο φόρο τιμής και όσους άφησαν τα κόκαλά τους σε δύσκολες στιγμές της πατρίδας μας! Χάρη σε εκείνους απολαμβάνουμε την ιδιότυπη δημοκρατία μας σήμερα με τις όποιες σχετικές ελευθερίες υπάρχουν, με τους όποιους που "τρώνε" το κράτος,...κτλ.

@Βασίλη, ποιος σου είπε ότι όποιος δίνει πανελλήνιες με το ισχύον σύστημα εισαγωγής (παραπαιδεία) είναι αυτομάτως ικανός για το Πανεπιστήμιο; Νομίζω ότι έχεις θεοποιήσει το Ελληνικό Πανεπιστήμιο...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[venividivici43946]

Όχι,είναι μια ωραιότατη απάντηση στο ειρωνικό υφάκι του "ξέρω τα πάντα".Αν θες ν'ασκήσεις κριτική σε μια συγκεκριμένη ιδεολογία και στις πράξεις τις,θα πρέπει να διαθέτεις και το απαραίτητο θεωρητικό υπόβαθρο.

Ό,τι πεις.

Dude,για άλλη μια φορά δε μου δίνεις μια ξεκάθαρη απάντηση.If it is so obvious,γιατί κωλύεσαι να απαντήσεις?Εγώ αυτό που λέω είναι το προφανές,ότι πολλάκις έχει ακουστεί η άποψη ότι υπάρχουν people behind the curtains που κινούν τους μετανάστες,για δικό τους όφελος με αποτέλεσμα το deterioration της θέσης των μεταναστών.Το deterioration part έχει καλυφθεί,κανείς όμως δεν έχει πει τι όφελος έχουν αυτοί οι υποτιθέμενοι shady guys.Περιορίζεσαι στο να λες "μα είναι προφανές" και "είναι θέμα κοινής λογικής",χωρίς να λες τι είναι.No,I can't see their profit.Enlighten me,please,αφού είναι τόσο απλό.Συγκεκριμένη απάντηση θέλω,"το όφελός τους είναι αυτό,αυτό και αυτό",όχι αερολογίες.

Σκέφτηκες ποτέ ότι στην πραγματικότητα η άρχουσα τάξη στο σύνολό της, ανεξάρτητα των όποιων κομματικών της αποχρώσεων, συνεργάζεται πολύ πιο στενά από ότι νομίζουμε προκειμένου να διατηρήσει τα κεκτημένα της και τον απλό λαό τον έχει γραμμένο;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.